Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[pinco83_1701027624]

onestamente, la mappa elaborata dai "cittadini per l'aria", mi lascia un po' cosi'.
poi magari hanno usato sistemi di rilevazione migliori di quelli dell'arpa, io non lo so.
ma cosi', di primo acchito.... resto con un dubbio.
l'arpa non da segnali di superamento soglie, e quello fa testo.

io l'ambulanza la chiamo se ritengo di doverla chiamare. altrimenti mi reco al PS con l'auto, per non togliere un servizio a chi potrebbe averne piu' bisogno, e pensa che pirla, pago pure il parcheggio all'ospedale.
saro' stato troppo altruista.

ma scusa, se non ricordo male, sei tu che hai detto di essere stato "costretto" a comprare l'auto, per portare parenti bisognosi?
taxi ed ambulanze non andavan bene?
io, consigli cosi', li accetto da chi li applica per primo.
perche' a predicare bene, son capaci tutti.

Se la fonte non è sufficiente:
https://www.arpalombardia.it/Pages/ARPA_Home_Page.aspx

Sul motivo per cui mi sono dovuto riprendere un auto, se permetti, sono fattacci miei. Ma ti invito a ricordare che in periodo di emergenza covid (che non è il 2022) le ambulanze erano ben più impegnate di oggi, e anche a far la spesa non potevi far affidamento ai mezzi pubblici o taxi (parlo del periodo della prima ondata) e che la consegna a domicilio era diventata una chimera (vedi Esselunga che aveva metà personale fermo causa focolaio).
Visto che la cosa va sul personale, quali azioni hai messo in atto per migliorare la situazione ambientale della città dove vivi? auto dalle poche emissioni? utilizzo prevalente del trasporto pubblico? efficientamento energetico con caldaia a condensazione o doppi vetri moderni?
Oppure aspettiamo sempre che siano gli altri a privarsi di un briciolo di libertà perchè la nostra è sacra?

 

[agricolo]

Il problema, IMVHO, è l'esatto opposto.

Ci si dovrebbe recare in punta (e tacco) di piedi. Sono centro storici nati per essere percorsi a piedi, rispettandone l'utilizzo primigenio, senza inquinare inutilmente cercando di parcheggiare di fornte ai singoli negozi, bar o uffici in cui ci di debba recare. Lasciando ai mezzi pubblici, o alle auto per reali disagi motori, il compito di trasbordare chi non sia in grado di deambulare per anche poche centinaia di metri.

L'ipertraffico e le auto parcheggiate selvaggiamente (molti preferiscono rischiare una improbabile multa che parcheggiare a pagamento) rendono invece impraticabile ai pedoni ed alle bici una salutare e piacevole passeggiata.

Ma so già che è un discorso inutile, il mio.

La chiave del mio intervento erano le tre parole "in caso di necessità". E comunque, soluzioni tipo ZTL "selettive", e/o disegnate semplicemente ricalcando col pennarello rosso un anello di vie più o meno esteso non sono - IMHO - una soluzione efficace. Come più volte detto, il traffico veicolare non nasce per caso e di solito risponde a qualche motivazione, metterci uno sbarramento senza pensare che in questo contesto il principio di Bernoulli non vale non mi sembra il modo più efficiente di risolvere i problemi. Ma forse anche il mio è un discorso inutile.

 

[eta*beta]

Visto che la cosa va sul personale

Invito tutti (anche se quoto un solo post) a discutere di soluzioni condivisibili e sperimentate, questo non è un forum ideologico, ma pratico, le regole sono chiare, e ove non lo sono vanno chiarite con il confronto reciproco, non con la logomachia personale.

Domani sarò a Milano, per le consuete cure, rispetterò le regole vigenti, che rispettavo ancor prima che mi toccassero, come cerco di preservare l'aria che respiro io, la mia famiglia, i miei amici e parenti ed i miei concittadini tutti nella mia città.

Invito tutti, a partire da me stesso, a mettersi sempre nei panni degli altri, in ispecial modo quelli più fragili e deboli, grazie.

 

[pinco83_1701027624]

non DOVREBBERO essere state ancora accese.

Se l'accendi con 24 gradi di giorno (parlo di riscaldamento autonomo) ti meriti gli aumenti del gas che stiamo subendo.
i riscaldamenti centralizzati sono spenti, e quelli autonomi per chi ha un Q.I superiore a 0 virgola ,idem. Quindi la qualità dell'aria attuale NON è colpa dei riscaldamenti.

 

[eta*beta]

La chiave del mio intervento erano le tre parole "in caso di necessità".

Finchè il centro sarà pervaso dal traffico veicolare e relative emissioni tossiche, non mi ci recherò se non per casi di necessità, aggiungo, inderogabile. Non è di certo un piacere passeggiare respirando e rischiando per via di chi deve arrivare con la sua auto sulla sogli di destinazione. Lo spazio nei centri storici non lo consente, questione di dimensioni delle vie, piazze auto e scarsità di volumi di ricambio aria.

 

[pinco83_1701027624]

Invito tutti (anche se quoto un solo post) a discutere di soluzioni condivisibili e sperimentate, questo non è un forum ideologico, ma pratico, le regole sono chiare, e ove non lo sono vanno chiarite con il confronto reciproco, non con la logomachia personale.

Domani sarò a Milano, per le consuete cure, rispetterò le regole vigenti, che rispettavo ancor prima che mi toccassero, come cerco di preservare l'aria che respiro io, la mia famiglia, i miei amici e parenti ed i miei concittadini tutti nella mia città.

Invito tutti, a partire da me stesso, a mettersi sempre nei panni degli altri, in ispecial modo quelli più fragili e deboli, grazie.

Complimenti per il tuo senso civico, cosa che mi pare sia sempre più una rarità al giorno d'oggi.
Purtroppo la maggioranza hai voglia a scollarla dal sedile del suv per farli salire su un appestato bus\metropolitana.

 

[Ripeps53]

Domani sarò a Milano, per le consuete cure, rispetterò le regole vigenti, che rispettavo ancor prima che mi toccassero, come cerco di preservare l'aria che respiro io, la mia famiglia, i miei amici e parenti ed i miei concittadini tutti nella mia città.

Hanno messo il blocco per le polveri sottili, regolati.
Smog alle stelle, a Milano scatta il blocco del traffico

https://www.milanotoday.it/attualit...EBKg8IACoHCAow2a-gCTCOoHA&utm_content=rundown

 

[zinzanbr_]

Se si parla di centro storico inteso come pavè,portici,monumenti etc concordo assolutamente sul fatto che pretendere di arrivarci in auto non sia ragionevole.
Il problema imho nasce quando l'area che diventa off limits o quasi è molto molto più ampia.
Anni fa qui è stata introdotta la ztl in centro,sembra un'area piccola però comunque è un bel quadrato di lato quasi 1 km.
E io andavo a ritirare gli appendini da alcuni negozi di abbigliamento per darli ai miei genitori.
Così i negozianti non avevano l'incomodo di dover separare le parti in plastica da quelle in metallo per farli smaltire (infatti andavano tutti buttati nel non recuperabile alla faccia dell'ambiente).
E i miei genitori risparmiavano qualche centinaio di euro all'anno per acquistarli.
Con la Ztl sono stato costretto a lasciare l'auto a 1 km e fare anche 2 o 3 viaggi coi sacchi pieni di appendini,per chi non avesse provato sono davvero scomodi non tanto per il peso ma per l'ingombro che costringe a portarli tenendo le braccia sollevate quasi tese.
L'ho fatto finchè i negozi non hanno chiuso,anche loro vittime della Ztl.
Adesso per fortuna ho trovato altri negozi più grandi un po' fuori dalla città che hanno il parcheggio e li posso andare a ritirare senza fatica.
Tutti piccoli sforzi in favore dell'ambiente,senza negare il piccolo ritorno economico,che erano diventati più pesanti a causa delle limitazioni al traffico che saranno sacrosante in certi casi però non fanno solo del bene.

 

[zinzanbr_]

Se l'accendi con 24 gradi di giorno (parlo di riscaldamento autonomo) ti meriti gli aumenti del gas che stiamo subendo.
i riscaldamenti centralizzati sono spenti, e quelli autonomi per chi ha un Q.I superiore a 0 virgola ,idem. Quindi la qualità dell'aria attuale NON è colpa dei riscaldamenti.

Hanno messo il blocco per le polveri sottili, regolati.
Smog alle stelle, a Milano scatta il blocco del traffico

https://www.milanotoday.it/attualit...EBKg8IACoHCAow2a-gCTCOoHA&utm_content=rundown

Però il fatto che i primi sforamenti arrivino proprio a ridosso dell'accensione dei riscaldamenti qualche sospetto lo fa venire.
Sti benedetti riscaldamenti sono spenti come dovrebbero essere oppure una parte della popolazione ha già iniziato ad accenderli?
Io sarò fissato ma a me sembra di sentire nell'aria l'odore tipico delle emissioni di stufe e camini e come dicevo conosco alcune persone che in barba agli appelli e ai divieti hanno già acceso.
Io personalmente non ho mai iniziato a usare il riscaldamento prima di fine ottobre inizio novembre e quest'anno cercherò di rimandare il più possibile l'accensione.

 

[ALGEPA]

Però il fatto che i primi sforamenti arrivino proprio a ridosso dell'accensione dei riscaldamenti qualche sospetto lo fa venire.
Sti benedetti riscaldamenti sono spenti come dovrebbero essere oppure una parte della popolazione ha già iniziato ad accenderli?
Io sarò fissato ma a me sembra di sentire nell'aria l'odore tipico delle emissioni di stufe e camini e come dicevo conosco alcune persone che in barba agli appelli e ai divieti hanno già acceso.
Io personalmente non ho mai iniziato a usare il riscaldamento prima di fine ottobre inizio novembre e quest'anno cercherò di rimandare il più possibile l'accensione.

ma dico io com'è possibile che si accendano già i termosifoni? io vedo che ha Milano occhio e croce ora il clima è simile a quello di Roma, ci giorno si arriva a 24° , io sto ancora in calzoncini e magari sono esagerato ma se uno si mette una leggera tutta o cmq qualcosa di cotone si sta bene ora.

 

[zinzanbr_]

ma dico io com'è possibile che si accendano già i termosifoni? io vedo che ha Milano occhio e croce ora il clima è simile a quello di Roma, ci giorno si arriva a 24° , io sto ancora in calzoncini e magari sono esagerato ma se uno si mette una leggera tutta o cmq qualcosa di cotone si sta bene ora.

Anche qui si sta benissimo.
Casa mia non è la più efficiente che c'è in giro eppure ho 22 gradi,anche 23 al pomeriggio quando il sole batte dal lato del salotto e della cucina.
Eppure qualcuno che ha già acceso c'è.

 

[ALGEPA]

Anche qui si sta benissimo.
Casa mia non è la più efficiente che c'è in giro eppure ho 22 gradi,anche 23 al pomeriggio quando il sole batte dal lato del salotto e della cucina.
Eppure qualcuno che ha già acceso c'è.

non voglio andare troppo OT ma questo mi fa nutrire qualche dubbio sulle troppe facilitazioni in bolletta per i privati .
Però rientriamo in tema che sui riscaldamenti c'è l'apposito topic

 

[eta*beta]

Hanno messo il blocco per le polveri sottili, regolati.

Grazie, dovrei fermarmi appena sceso dalla tangenziale, via Ripamonti, IEO.

 

[Bauscia]

Se la fonte non è sufficiente:
https://www.arpalombardia.it/Pages/ARPA_Home_Page.aspx

Sul motivo per cui mi sono dovuto riprendere un auto, se permetti, sono fattacci miei. Ma ti invito a ricordare che in periodo di emergenza covid (che non è il 2022) le ambulanze erano ben più impegnate di oggi, e anche a far la spesa non potevi far affidamento ai mezzi pubblici o taxi (parlo del periodo della prima ondata) e che la consegna a domicilio era diventata una chimera (vedi Esselunga che aveva metà personale fermo causa focolaio).
Visto che la cosa va sul personale, quali azioni hai messo in atto per migliorare la situazione ambientale della città dove vivi? auto dalle poche emissioni? utilizzo prevalente del trasporto pubblico? efficientamento energetico con caldaia a condensazione o doppi vetri moderni?
Oppure aspettiamo sempre che siano gli altri a privarsi di un briciolo di libertà perchè la nostra è sacra?

c'e' una differenza di base tra me e te.
io non impongo a nessuno la mia idea.
se milano, per te, e' troppo inquinata, c'e' troppo traffico o che altro, fai come me, e vai a vivere fuori.
non pretendi che gli altri facciano qualcosa per te.
vuoi l'aria di montagna? vai in montagna.
vuoi quella di mare? vai al mare
ma non chiedere che gli altri cambino, perche' tu vuoi l'aria di montagna a milano

 

[ALGEPA]

Invitiamo di nuovo a non far diventare il forum uno scontro personale tra utenti, oltretutto entrando anche sul personale. Non è questa la sede adatta.