Frenare prima dell'autovelox ?

[ALGEPA]

Potrebbe aver detto che trova meno pericoloso viaggiare più veloce ma con gli occhi sulla strada senza dover sempre buttare l’occhio per verificare di essere all’interno dei ( schizofrenici ) limiti che continuano a cambiare.
Oppure meglio andare veloci dove la gente rispetta le regole stradali che a 90 dove nessuno mette la freccia e guarda gli specchietti
Comunque non interpreto in nessun modo la sua fatica a mantenere una velocità costante

Forse voleva intendere quello, ma non è che un infrazione o una cattiva abitudine sono preferibili ad un altra , sono tutti modi non corretti di impegnare la strada secondo me è tutti vanno censurati.

 

[zinzanbr_]

Ma se a velocità più ridotte si perde la concentrazione è un limite dei guidatori a cui capita , a prescindere da quale vettura si guida , che poi andando più veloci si abbia poi concentrazione è tutto da dimostrare , mi sento da dire che il perdere al concentrazione sia un problema soggettivo che esula dalla velocità, anche perché per me X può essere una velocità alta mentre per un altro lo è Y.

E' probabile che viaggiare a una velocità molto superiore rispetto a quella delle altre auto aiuti a mantenere più alta la concentrazione.
Però nel caso è perchè è necessaria una concentrazione maggiore essendo molto più pericoloso e stressante.
Sarebbe come dire che si sta più attenti a fare le scale tre gradini alla volta,per forza perchè si rischia di più di inciampare e lasciarci i denti.

 

[Suby01]

Forse voleva intendere quello, ma non è che un infrazione o una cattiva abitudine sono preferibili ad un altra , sono tutti modi non corretti di impegnare la strada secondo me è tutti vanno censurati.

perché parli di infrazione? ha parlato di autobahn a 180 km/h piuttosto che tangenziale italiana a 90 km/h o forse mi sono perso qualche messaggio…
Comunque sarà lui a chiarire eventualmente

 

[Pol87]

Però su youtube di video con titolo almost crash autobahn in cui qualche salame si butta a sinistra senza guardare mentre sopraggiunge una vettura a velocità molto sostenuta ce ne sono parecchi.
Ti credo quando dici che sono mediamente più disciplinati e penso anche più abituati a viaggiare in autostrada rispetto a noi.
Però non è che il rischio sia zero.
Io onestamente penso che se anche vivessi in germania,se anche avessi una vettura in grado di raggiungere e mantenere agevolmente velocità molto sostenute,e se anche avessi qualcun altro che mi paga il carburante non prenderei l'abitudine di viaggiare a 180 km orari nemmeno dove è consentito.
Troppe cose possono andare storte e più si va veloci meno tempo si ha per metterci una pezza e più diventa difficile.
Se fosse una fiaba io sarei certamente la tartaruga e non la lepre,non perchè vince alla fine ma perchè su strada non mi sentirei tranquillo comunque.

I video su youtube sono due minuti di incidente su magari anni di registrazione.. a guardare youtube i russi avrebbero già dovuto estinguersi.
A pelle, avendo attraversato la germania più volte, gli unici che mi hanno fatto ingressi un pò così erano tutti tir o furgoni con targhe dell'est.
Con la strada nelle condizioni giuste e con autisti civili, la velocità (restando entro certi limiti di buon senso) non diminuisce la sicurezza, anzi.

 

[zinzanbr_]

Ma nelle vostre zone i velox sono imprevedibili?
Non mi riferisco ovviamente a quelli fissi che tolto il periodo iniziale si sparge la voce e tutti sanno dove sono,poco tempo fa ho letto sul giornale che ne hanno aggiunti due sulla statale che collega Novara a Vercelli.
Ma a quelli mobili.
Nella mia zona i punti in cui vengono piazzati sono più o meno sempre gli stessi e devo dire anche abbastanza prevedibili.
Ci deve essere una piazzola o comunque la strada deve essere sufficientemente larga per ospitarli.
Sui cavalcavia in effetti non mi è mai capitato di vederne.
In generale comunque non mi è successo di vedere un velox e rimanere sorpreso perchè non me l'aspettavo in quel punto.
Qui attorno la regola è più o meno questa.
In tangenziale ogni piazzola è terreno fertile quindi bisogna metterlo in conto,soprattutto in settimana,nel weekend molto meno.
Poi si sono alcuni punti su strade statali che sembrano fatti apposta,c'è addirittura una piazzola con un grande albero che fa ombra che sembra proprio il posto perfetto per un'imboscata (detto in tono scherzoso ovviamente).
E poi sui rettilinei in uscita dai paesi,soprattutto dopo le curve.
Probabilmente sono punti in cui la gente tende a spingere sul pedale per recuperare il tempo perso nei paesini dove il limite è 50 ma in realtà a 50 non ci passa nessuno perchè ci sono curve,attraversamenti pedonali,incroci etc etc.

 

[zinzanbr_]

Con la strada nelle condizioni giuste e con autisti civili, la velocità (restando entro certi limiti di buon senso) non diminuisce la sicurezza, anzi.

Imho sono le condizioni della strada e la civiltà degli autisti a rendere più sicura la strada,tanto da poter pensare di aumentare la velocità massima consentita o addirittura togliere il limite.
Ma quell'anzi non credo che sia giustificato,vorrebbe dire che andare più veloce rende effettivamente più sicura l'auto o migliore il guidatore.
Non credo che sia così.
Casomai si può parlare di maggiore sicurezza nonostante la velocità elevata ma non di maggiore sicurezza in virtù della velocità elevata.

 

[Pol87]

I video su youtube sono due minuti di incidente su magari anni di registrazione.. a guardare youtube i russi avrebbero già dovuto estinguersi.
A pelle, avendo attraversato la germania più volte, gli unici che mi hanno fatto ingressi un pò così erano tutti tir o furgoni con targhe dell'est.
Con la strada nelle condizioni giuste e con autisti civili, la velocità (restando entro certi limiti di buon senso) non diminuisce la sicurezza, anzi.

Mantenere la velocità: premetto che il mezzo più recente che ho è del 2009, senza cruise. la moto invece se le tiro l'aria fa gli 80 senza accelerare. In auto incastro il piede contro una plastichina e sono a 120 fissi, comunque non è un problema.
In moto ogni volta che vado in autostrada (ormai son passati 3 anni, non lo faccio spesso) mi ritrovo a 170 o giù di li. guardo la lancetta, rallento, e 1 minuto dopo sono di nuovo troppo veloce.
In assenza di traffico e con strada libera, dover guardare giù mi distrae.
E sapere che lo faccio solo per paura del fotografo, mi fa un pò girare i cosiddetti.

 

[zinzanbr_]

In moto ogni volta che vado in autostrada (ormai son passati 3 anni, non lo faccio spesso) mi ritrovo a 170 o giù di li. guardo la lancetta, rallento, e 1 minuto dopo sono di nuovo troppo veloce.

dover guardare giù mi distrae.

In uno scenario simile però mi verrebbe da dire che il pericolo maggiore non sia la distrazione ma il piede,o la mano se si parla di moto,un po' pesante.

 

[zinzanbr_]

Secondo me bisogna mettere nell'equazione anche gli eventi imponderabili quando si tratta di decidere qual è la velocità adeguata da tenere.
Ammettiamo che la strada sia poco trafficata,che l'asfalto sia buono,e che il livello medio di civiltà sia alto quindi il timore che qualcuno si butti sull'altra corsia senza guardare negli specchietti quasi nullo.
Avrete capito che,almeno per quanto riguarda il nostro paese,siamo entrati con entrambi i piedi nel mondo della fantascienza.
Ma andiamo avanti.
Condizioni ottimali e se l'auto e il guidatore sono all'altezza si potrebbe pensare che non c'è motivo di imporre una velocità massima di 110 o 130 km orari ma che si possa andare più veloce senza correre rischi.
Ma a parte che si torna al solito discorso cioè decidere quali sono le auto e i guidatori all'altezza,se si opta per il tana libera tutti allora poi ci si ritrova anche le vecchie utilitarie come la mia a correre con la lancetta a fondo scala del tachimetro.
Ma poi se succede l'imponderabile a velocità elevata che succede?
Qualche anno fa a una persona che conosco è scoppiata una gomma sulla tangenziale.
Conoscendola sarà andata a 80 km orari non di più.
Quando siamo andati a cambiare la gomma aveva un taglio netto,forse un pezzo di lamiera perso da qualche camion.
Comunque la gomma è passata da 2 bar di pressione a 0 in un attimo.
Addirittura è stato così brusco che si è inserito l'interruttore inerziale che blocca l'afflusso di benzina al motore.
Se la stessa cosa fosse successa a 160 km orari (e considerando che quella è praticamente un'autostrada sarebbe una velocità non fuori dal mondo,tanti anche adesso con limite di 90 ci arrivano a volte) quella persona non credo che sarebbe viva o in ogni caso non se la sarebbe cavata solo con un grosso spavento.
Per dire che tutto va bene finchè non capita qualcosa e allora le cose iniziano ad andare male,ma se vanno male a 100 all'ora magari uno se la cava con poco.
A 160-180 ci si può considerare dei miracolati.

 

[ALGEPA]

perché parli di infrazione? ha parlato di autobahn a 180 km/h piuttosto che tangenziale italiana a 90 km/h o forse mi sono perso qualche messaggio…
Comunque sarà lui a chiarire eventualmente

Probabilmente mi sono perso nella discussione, se ci riferiamo a situazioni in cui una certa velocità è consentita come giustamente dici tu allora sono comportamenti

 

[iuter]

c'è da dire che esistono parecchie tolleranze tecniche prima di oltrepassare davvero il limite:
-sopra ai 50km/h mi pare ci sia il 10% di tolleranza (quindi se c'è il limite di 100 si viene beccati solo sopra i 110)
-i tachimetri delle auto non sono mai precisi ma sempre tendenti al riazlo, ad esempio la mia precedente yaris, segnava sempre un +8 rispetto alla velocità rilevata dal navigatore (ovviamente su velocità superiori a 70km/h).
-nel caso dell'autovelox fissi, quando si è vicino ad un altra auto, la foto non viene fatta per evitare fraintendimenti su chi stava andando oltre.

quindi frenare poco prima ha senso solo se si leggermente più veloci ma non molto, anche perchè poi c'è il rischio che quello dietro stia viaggiando alla stessa velocità e non frena o non frena in tempo.

 

[Suby01]

sopra ai 50km/h mi pare ci sia il 10% di tolleranza (quindi se c'è il limite di 100 si viene beccati solo sopra i 110)

La tolleranza è del 5% con un minimo di 5 km/h
In realtà andrebbe anche considerata la tolleranza dell’autovelox che come ogni strumento di misurazione puó avere un errore sia positivo che negativo. Quindi quel 5% potrebbe anche ridursi a 2-3% per effetto dell’errore di misurazione dell’autovelox
Quanto al tachimetro io mi ricordo di prove di 4r in cui riportavano scarti (soprattutto di macchine tedesche) di 1% quindi decisamente bassi

 

[Bauscia]

la tolleranza e' inclusa con lo strumento.
qualunque strumento di misura ha una tolleranza.
il 5% che ti "concedono" (non 10%), non lo fanno per benevolenza verso i pesci.
e' dovuto perche' l'apparecchio, potrebbe misurare il 5% in piu' di quello che tu stai facendo.
serve quindi a parare il reggicoda a chi pesca, non ad essere magnanimi con chi viene pescato.
i tachimetri delle auto, quando vendevamo a veglia borletti, avevano una tolleranza specificata in -0 +7%.
che serve a compensare gli errori della catena di misura o dovuti a variazioni di dimensione dei pneumatici, ma erano decenni fa.

edit, anticipato da suby

 

[ALGEPA]

sulle Toyota che ho avuto io lo scarto del tachimetro è sempre superiore al 5% ma spesso anche di più, andando in autostrada e mettendosi sui fatidici 130 in realtà si sta a circa 120 , poi con altre marche non lo so, diciamo che con le mie ultime vetture probabilmente se prendo una multa sto andando tranquillamente vicino ai 150 di tachimetro

 

[arizona77]

La tolleranza è del 5% con un minimo di 5 km/h
In realtà andrebbe anche considerata la tolleranza dell’autovelox che come ogni strumento di misurazione puó avere un errore sia positivo che negativo. Quindi quel 5% potrebbe anche ridursi a 2-3% per effetto dell’errore di misurazione dell’autovelox
Quanto al tachimetro io mi ricordo di prove di 4r in cui riportavano scarti (soprattutto di macchine tedesche) di 1% quindi decisamente bassi

Quando incontro un rilevatore di velocita',
ben difficilmente, da anni, sto sopra di 2 km al mio tachimetro.