Il redditizio segmento B

[Ax-80]

https://www.focus2move.com/world-best-selling-small-cars-2018/

Forse in Italia non avevano visto troppo giusto puntando sui segmenti sbagliati? Domanda

 

[renatom]

https://www.focus2move.com/world-best-selling-small-cars-2018/

Forse in Italia non avevano visto troppo giusto puntando sui segmenti sbagliati? Domanda

Credo che, per essere competitivi in segmenti dai grandi numeri, servano grossi investimenti.
E credo che l'azionista di riferimento del gruppo ex-italiano, tanta voglia di farlo non ne avesse.
D'altronde, a lungo andare, se non investi per le auto "base", ti trovi penalizzato anche su quelle di nicchia.
Ma, direi che un sostanziale disimpegno era già previsto da molti anni, come poi si è verificato con la creazione di Stellantis.

 

[der blume]

Forse gli investimenti a svilupare un segmento B non sia inferiore ad uno piu alto, ma la Fiat ha e aveva da sempre una enorme tradizione nel segmento delle picole e nei anni 80 si rialzato sopratutto grazie il successo della Uno !
Oltre questo fatto, come si vede da PSA non é difficile a variare una piattaforma (C3, 208, Corsa) senza fare un coppia-incolla come fanno altri come Toyota con la Yaris/ Mazda 2 che é un progetto al massimo risparmio ma senza una identita della coppiata e per quello senza grande riscontro. Vale lo stesso per le sorelline della VW Up, quando invece le sorelle Aygo, C1, 108 per la loro personalisazione hanno avuto un bel successo.
La Fiat in questi ultimi anni non ha piu saputo condividere le sue piattaforme nemmeno al interno del gruppo...cosi una come la Giorgio per forza esce cara...se avessero fatto sopra anche due Lancia e due Maserati e una "magari semplificata" Fiat le cose potevano andare diversamente.

Tornando al segmento B avevano la possibilità di fare anche qui una Lancia e una Alfa...perche la MiTo potrebbe avere ancora successo se forse meno sacrificato come design e sopratutto tecnologia...un due cilindri sfigato di rombo per una Alfa é proprio la Cosa piu demenziale che si poteva farlo.
Stellantis sarebbe stupida non usare la loro piattaforma per fare presto una Punto, Y, MiTo...E ne sono sicuro che, se sono con la loro personalita distinta, avranno successo in Italia ma anche un riscontro positivo al estero. E pure si potrebbe pensare ad una piccola Chrysler/Jeep.

Macchionne ha fatto tanti danni al prodotto...pur se deve essere riconosciuto come Salvatore del denaro. Riguarda i prodotti ha solo sfrutato la volonta die Italiani a comprare prodotti di casa e ha investito ben poco dove era proprio necessario.
I segmenti A/B sono ottimi segmenti per giovani e con questo per futuri clienti per modelli piu grandi...ma uno che oggi compra una Panda e dopo qualche anno vuole salire di cattegoria restando nel marchio? Deve comprarsi una poco apetibile Tipo o lasciare. Se forse coperto con modelli come si deve potrebbe saltare da A a B e restare da Fiat o cambiare per una piu sportiva Alfa o una piu esclusiva Lancia. E con le piattaforme PSA il gioco si po ripettere anche nei segmenti piu alti (308, 508).
Certo se leggo i comenti nei Forum, per certi Italiani la cosa non va giu e preferiscono che le cose andasseno diverso...ma ormai la FCA da sola non poteva piu farcela visto la mancanza manegerale...e il piu adatto De Meo lo hanno fatto scappare.
Marchionne non ha fatto altro che ammazzare certi marchi come la Lancia e pure la Chrysler e con investimenti con poco profondità anche la Maserati e l' Alfa che sono un pelo dal fallimento.
Lui era un furioso e capace Manager finanziario ma uno pessimo riguarda il "core-bussines" FCA.
La Famiglia Agnelli lui lo doveva incaricare solo dei questioni finanziari e dare le altre faccende di FCA ad Manager col cuore nel posto giusto per il automobilissmo con un Budget assicurato per almeno 8-10 anni a disposizione senza dover fare sempre marcia indietro per piani economici ridimensionati.

 

[Ax-80]

Credo che, per essere competitivi in segmenti dai grandi numeri, servano grossi investimenti.
E credo che l'azionista di riferimento del gruppo ex-italiano, tanta voglia di farlo non ne avesse.
D'altronde, a lungo andare, se non investi per le auto "base", ti trovi penalizzato anche su quelle di nicchia.
Ma, direi che un sostanziale disimpegno era già previsto da molti anni, come poi si è verificato con la creazione di Stellantis.

Psa e Opel puntano sul B come hanno sempre fatto e forse hanno visto giusto

 

[CSAR]

Come disse Lucio Battisti: "E che devo dì? State a dì tutto voi".
Concordo con voi.

 

[ottovalvole]

Come disse Lucio Battisti: "E che devo dì? State a dì tutto voi".
Concordo con voi.

idem con patate

 

[x-bond]

Con le sole B non vai da nessuna parte, esempio eclatante renault-dacia al top delle vendite europee delle B che hanno bilanci fallimentari, ormai un genere di B sta scomparendo vedi vw che non farà prossima A1. Però se si fa grande massa critica come psa+opel forse si possono produrre ancora B senza perderci, ovviamente solo se affiancate a vari modelli suv-crossover.
Fca col canadese aveva deciso di investire zero in europa, quindi nuova punto solo se trovavano partner per smezzare le spese, vedi 500/ka, mazda si è tolta all'ultimo quindi no nuova punto, invece si tipo perchè finanziata da tofas/erdogan e si alle B crossover 500x/renegade perchè redditizi e usa orienteed.
Alla fine viste le vendite "folli" italiane di panda e pandypsilon e di 500 in tutta europa non gli è andata poi male, vecchie A a investimenti zero che per molti fanno le veci delle B, panda è la preferita tra gli ex punto/gpunto in Italia.
A parte 500e pare che le stellantis non farà più A perchè ha un pianale da B...quindi nuova panda/120 sarà una B

 

[ottovalvole]

non so che pianali usano in brasile ma anche lì ci si può giocare la carta coi marchi Fiat e Dodge, potenzialmente il gruppo stellantis potrebbe allestire una ventina di auto sullo stesso pianale e commerciarle in tutto il mondo

 

[ottovalvole]

hanno bilanci fallimentari

non ci credo per niente, il gruppo "renault auto" ha bilanci fallimentari ma la divisione finanziaria? finanziamenti, leasing, noleggi ecc ecc? Quei soldi vanno in un'altro portafogli che non ce lo raccontano e non lo raccontano nemmeno al governo perchè sennò col cavolo che lo stato sborsa soldi! Vale per renault e vale per tutti gli altri gruppi, a noi ci raccontano solo i lamenti, sono tutti in fallimento però producono il doppio di quello che il mercato richiede

 

[alex.79]

Fca ha sbagliato nel 2013-2014: in quel momento avrebbe potuto fare una nuova Punto basandosi sul modello esistente, un po' come ha fatto Opel con la Corsa che, peraltro, nasce nel 2006 sullo stesso pianale della Punto. Avrebbero speso poco e avuto un modello in grado di presidiare il segmento fino al 2020-2021, cioè fino ad oggi. I contenuti c'erano: bastava inserire qualche Adas, come quelli della Tipo, e qualche contenuto multimediale, anche qui come con la Tipo. La linea della Punto era molto fresca e non c'era bisogno di stravolgerla oltremodo. Ma hanno perso l'attimo ed a quel punto arrivati nel 2015-2016 non aveva più senso un restyling

 

[x-bond]

non ci credo per niente, il gruppo "renault auto" ha bilanci fallimentari ma la divisione finanziaria? finanziamenti, leasing, noleggi ecc ecc? Quei soldi vanno in un'altro portafogli che non ce lo raccontano e non lo raccontano nemmeno al governo perchè sennò col cavolo che lo stato sborsa soldi! Vale per renault e vale per tutti gli altri gruppi, a noi ci raccontano solo i lamenti, sono tutti in fallimento però producono il doppio di quello che il mercato richiede

Piaccia o no i guadagni sulle B sono ridicoli, sulle B crossover invece no, esempio ford non fa più gran sconti su fiesta che come vendite si è dimezzata in poco tempo, preferisce venderne meno ma a prezzi alti e poi puntare tutto su puma che ha tutt'altra redditività. Cmq qualcosa di strano in renault c'è, perchè captur vende ed è ben più redditizia di clio o sandero.

 

[x-bond]

Fca ha sbagliato nel 2013-2014: in quel momento avrebbe potuto fare una nuova Punto basandosi sul modello esistente, un po' come ha fatto Opel con la Corsa che, peraltro, nasce nel 2006 sullo stesso pianale della Punto. Avrebbero speso poco e avuto un modello in grado di presidiare il segmento fino al 2020-2021, cioè fino ad oggi. I contenuti c'erano: bastava inserire qualche Adas, come quelli della Tipo, e qualche contenuto multimediale, anche qui come con la Tipo. La linea della Punto era molto fresca e non c'era bisogno di stravolgerla oltremodo. Ma hanno perso l'attimo ed a quel punto arrivati nel 2015-2016 non aveva più senso un restyling

Fca pensava anche che tipo prendesse il posto di punto....cmq alla fine ripeto gli è andata bene, panda fa "impressione" come vendite, a me sincermente fanno anche "impressione" molti che cambiano gpunto con panda pensando sia un'auto migliore

 

[x-bond]

non so che pianali usano in brasile ma anche lì ci si può giocare la carta coi marchi Fiat e Dodge, potenzialmente il gruppo stellantis potrebbe allestire una ventina di auto sullo stesso pianale e commerciarle in tutto il mondo

Certo in brazil vanno i pickup e fanno fiat/dodge, ormai le B non crossover e non pickup stanno crollando anche li, la ex bestseller storica vw in brazil la gol verrà sostituita da un crossover.

 

[alex.79]

Fca pensava anche che tipo prendesse il posto di punto....cmq alla fine ripeto gli è andata bene, panda fa "impressione" come vendite, a me sincermente fanno anche "impressione" molti che cambiano gpunto con panda pensando sia un'auto migliore

Sono d'accordo, Panda e Ypsilon vendono tantissimo pur essendo ormai superate, quanto meno sul piano della sicurezza

 

[ottovalvole]

continuo a non essere d'accordo, negli anni 80 le seg.B erano vendutissime ma il livello di condivisione era minimo, praticamente ogni marchio aveva un pianale su cui allestiva una sola auto con dei suoi motori specifici, col tempo si è arrivati ad un livello di condivisione altissima, dai pianali ai motori alla componentistica e persino ai colori (mi viene in mente il blu metallizzato della Jeep Compass e Fiat 500X), al produttore una utilitaria anni 80 costava più di una odierna, eppure le facevano e ci guadagnavano pure, perchè il produttore faceva il produttore e la finanziaria faceva la finanziaria, uno si chiamava fiat l'altro si chiamava findomestic. Oggi uno si chiama fca auto e l'altra fca bank, la differenza è che se fiat con la uno guadagnava chessò 1milione di lire a pezzo oggi fca auto guadagna 200 euro, lascia gli altri 300 euro più gli interessi a fca bank. Se negli anni 80 fiat reinvestiva quel milione di lire sul prodotto automobile (e la findomestic reinvestiva il suo guadagno) oggi fca può reinvestirne 200 euro e non 500, fca bank dal canto suo non ha bisogno di reinvestire gli interessi più quelle 300 euro di differenza e tutti sti soldi vanno in tasca a qualcuno....che però non ce lo racconta. Anzi....ci raccontano i conti in rosso così ci impietosiscono.