Quali saranno le caratteristiche piu' desiderate per le auto che faranno emergere un market leader?

[agricolo]

io penso che proprio la durata e l'affidabilità effettiva delle batterie sarà una delle caratteristiche su cui si giocherà il successo o l'insuccesso di alcuni marchi/modelli,

...sempre che la mobilità di domani sia basata sulle batterie, cosa di cui non sono affatto convinto.

 

[zinzanbr_]

Se l'auto del futuro sarà elettrica imho prezzo,autonomia e poi un tocco di look futuristico saranno le tre caratteristiche che faranno vendere più auto.

 

[moogpsycho]

Beh non mi paiono proprio inezie... io penso che proprio la durata e l'affidabilità effettiva delle batterie sarà una delle caratteristiche su cui si giocherà il successo o l'insuccesso di alcuni marchi/modelli, esattamente come avviene oggi per l'affidabilità meccanica delle auto a combustione termica.
Già ce ne sono esempi: le Nissan Leaf delle prime serie ad esempio possono avere soprattutto in climi molto caldi durata limitata delle batterie, dovuta all'assenza di un vero e proprio sistema di raffreddamento: hanno dissipazione passiva del calore. La gestione della temperatura fa affidamento sulla ripartizione del carico degli elementi, invece che su un fluido raffreddante/riscaldante.
Ciò ovviamente ha ripercussioni anche sulla rivendibilità e sul valore dell'usato.

Io credo che con la diffusione di massa dell'elettrico, il tema durata e affidabilità del pacco batterie sarà fondamentale, perché i costi di sostituzione sono molto elevati; per questo penso che la tecnologia e i sistemi di gestione termica e ricarica siano decisamente importanti, siano uno dei temi principali su una EV.

Penso che con la crescita della diffusione anche il grande pubblico verrà a conoscenza di questi temi. Magari non strettamente nella tecnica, ma se un'auto avrà la nomea di avere un pacco batterie poco duraturo ciò avrà penso un certo peso. Cosí come lo avrà, in positivo, la nomea di avere un pacco batterie duraturo e affidabile.

tu hai portato un esempio che appartiene al passato, io parlavo del futuro.
La Leaf è stato un ottimo esercizio tecnico che Nissan ha fatto precorrendo i tempi e in qualche modo arrivando troppo in anticipo.
Il presente imho è incentrato sulla propulsione ibrida dove alcuni produttori sono nettamente più avanti di altri e dove l'equilibrio tra gli elementi propulsivi è estremamente complicato da ottimizzare.
Per futuro io intendo lo step successivo ed esclusivamente elettrico. In questa fase credo che i produttori esternalizzeranno il comparto propulsivo così come la produzione delle batterie e di fatto avremo una standardizzazione spinta delle forniture.
Credo questo primo perchè è molto difficile per un produttore sviluppare un vantaggio competitivo in questo campo, quindi inutile perderci risorse che non ti verrebbero nemmeno riconosciute dal mercato e tanto vale affidarsi ad aziende esterne specializzate che possono fare economie di scala

 

[Streamliner]

tu hai portato un esempio che appartiene al passato, io parlavo del futuro.
La Leaf è stato un ottimo esercizio tecnico che Nissan ha fatto precorrendo i tempi e in qualche modo arrivando troppo in anticipo.
Il presente imho è incentrato sulla propulsione ibrida dove alcuni produttori sono nettamente più avanti di altri e dove l'equilibrio tra gli elementi propulsivi è estremamente complicato da ottimizzare.
Per futuro io intendo lo step successivo ed esclusivamente elettrico. In questa fase credo che i produttori esternalizzeranno il comparto propulsivo così come la produzione delle batterie e di fatto avremo una standardizzazione spinta delle forniture.
Credo questo primo perchè è molto difficile per un produttore sviluppare un vantaggio competitivo in questo campo, quindi inutile perderci risorse che non ti verrebbero nemmeno riconosciute dal mercato e tanto vale affidarsi ad aziende esterne specializzate che possono fare economie di scala

Secondo me non sarà proprio come dici tu, di fatto finora (e non vedo perché non dovrebbe essere così anche per il futuro) nello sviluppo di veicoli elettrificati di qualsiasi tipo, che siano auto ibride, elettriche o idrogeno-fuel cell, c'è stata una stretta collaborazione in R&D tra produttori automotive e produttori di batterie, con i primi che dettavano i requisiti esigenziali per le seconde. E credo che non potrebbe essere altrimenti, perché il costruttore di automobili, con le sue conoscenze ed esperienze, il suo indirizzo e i suoi bisogni può orientare la produzione di batterie e far sì che ci sia uno sviluppo tecnologico. Faccio due esempi pratici che riguardano l'attualità come ricerca, e il prossimo futuro a livello commerciale: Toyota sta lavorando sulle batterie allo stato solido (ha già depositato più di 1000 brevetti su questa tecnologia) e ne ha annunciato la messa in produzione nel 2025; Tesla sta lavorando su batterie "strutturali": finora il pacco batterie era semplicemente alloggiato (protetto esternamente da longheroni e rinforzi per aumentare la resistenza in caso di collisione) nel suo vano nel pianale, senza nessuna funzione strutturale; Tesla lo sta rendendo collaborante con la struttura dell'auto, che è una vera rivoluzione per un pacco batterie.
E potremmo fare esempi su esempi, perché ogni produttore (o eventualmente joint venture di produttori) di ibride/elettriche/fuel cell ha le sue tecnologie proprie.
Secondo me senza gli input e la ricerca dei costruttori automobilistici non potrebbe esistere un vero sviluppo in tal senso; i costruttori di batterie non hanno know-how sufficiente in campo automotive per indirizzare la ricerca al 100%. e soprattutto l'integrazione con l'auto.

D'altra parte, proprio la ricerca di migliori soluzioni e tecnologie permette ai produttori di mantenere quel vantaggio competitivo che è fondamentale nel settore automotive. (in proposito mi piace sempre citare l'esempio della Prius seconda generazione per la quale Toyota depositò 530 brevetti)

Posso pensare ovviamente che potrà esserci anche una standardizzazione e condivisione spinta soprattutto nelle fasce basse del mercato e per prodotti tecnicamente generalisti; ma personalmente non penso proprio che i costruttori (soprattutto quelli che tradizionalmente fanno più ricerca tecnologica) esternalizzeranno componenti fondamentali e rinunceranno ad avere vantaggi competitivi.
Fra l'altro, le batterie sono un collo di bottiglia per le attuali EV: chi per primo proporrà una soluzione tecnologica veramente convincente, avrà fatto letteralmente bingo.

 

[arizona77]

Se l'auto del futuro sarà elettrica imho prezzo,autonomia e poi un tocco di look futuristico saranno le tre caratteristiche che faranno vendere più auto.

Sono anni che propongono look futuristici su queste auto
Se saran ( IMO ) come quelli proposti finora....
Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

 

[zinzanbr_]

Sono anni che propongono look futuristici su queste auto
Se saran ( IMO ) come quelli proposti finora....
Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Non proprio tutte.
Ci sono anche modelli derivati da vetture tradizionali che non hanno praticamente nulla di futuristico.
La E-golf,la Kona,la Ioniq.
Secondo me sono meno diffuse di altre elettriche,più riconoscibili perchè sono nate come vetture esclusivamente elettriche,anche perchè non hanno quel look futuristico che imho molti acquirenti cercano.
Piace anche a me.
Poi magari semplicemente le elettriche pure,non derivate da modelli tradizionali,sono semplicemente più valide.

 

[arizona77]

Non proprio tutte.
Ci sono anche modelli derivati da vetture tradizionali che non hanno praticamente nulla di futuristico.
La E-golf,la Kona,la Ioniq.
Secondo me sono meno diffuse di altre elettriche,più riconoscibili perchè sono nate come vetture esclusivamente elettriche,anche perchè non hanno quel look futuristico che imho molti acquirenti cercano.
Piace anche a me.
Poi magari semplicemente le elettriche pure,non derivate da modelli
tradizionali,sono semplicemente più valide.

Appunto le Golf non sono futuristiche....
Da " elettriche " sono rimaste come sono nate....
Ma tu hai parlato di altro....Fra le 3 cose per vendere:
" Un tocco di look futuristico "

 

[zinzanbr_]

Appunto le Golf non sono futuristiche....
Da " elettriche " sono rimaste come sono nate....
Ma tu hai parlato di altro....Fra le 3 cose per vendere:
" Un tocco di look futuristico "

Si ma era per dire che non tutte le elettriche viste finora hanno avuto un look volutamente futuristico o in certi casi addirittura bizzarro per discostarsi dalle vetture tradizionali.
Alcune passavano anzi del tutto inosservate e secondo me anche questo ha contribuito al loro scarso successo.
Certo ovviamente non è quello l'ostacolo maggiore,prima vengono il prezzo elevato e le autonomie ancora limitate.

 

[ProfilioChiuso]

Il design, soprattutto in passato era un importantissimo fattore di scelta perché i vari brand erano molto differenziati, riconoscibili. Ma gradualmente gli standard di sicurezza, per i consumi, ma anche la necessita' di adottare le stesse piattaforme per diversi modelli forse ha reso il design più omogeneo anche tra marchi.
Non fra tutti, sto generalizzando.

Restera' un fattore di scelta, ma se in futuro l'auto avrà sempre di più un valore funzionale forse come gia' accennato anche da altri, sarà il design interno, le funzioni di smartworking dall'abitacolo se pensiamo a veicoli a guida autonoma più che il design esterno.
E relativamente al risparmio energetico, sia per elettrico sia per alternative che spero e credo possano ancora esistere, si ridurranno forse le dimensioni.
Allora design interno, il software per i vari sistemi di guida, intrattenimento ma anche smartworking, ovvero forse le auto (elettriche, a combustione interna, idrogeno o chissà cosa) saranno scelte per design interno, hardware e software come un computer più che per il look esterno, un po' come di fa di solito per un pc che da fuori insomma vanno bene di solito..
Poi resteranno modelli particolari anche piacevoli da fuori, ma per nicchie di mercato.

 

[arizona77]

Si ma era per dire che non tutte le elettriche viste finora hanno avuto un look volutamente futuristico o in certi casi addirittura bizzarro per discostarsi dalle vetture tradizionali.
Alcune passavano anzi del tutto inosservate e secondo me anche questo ha contribuito al loro scarso successo.
Certo ovviamente non è quello l'ostacolo maggiore,prima vengono il prezzo elevato e le autonomie ancora limitate.

Il fatto e' che la gente al 95%, si sente costretta a questo passaggio....
E quindi rinunciare, nel contempo, anche all' estetica credo non verra' visto di buon occhio
Ma ti pare che, es., uno con un 911 dopo che gli avran scippato l' urlo del 6 boxer, possa accettare un attrezzo simile e pure silente.
??

All' inizio, secondo 7

Saluti

 

[Polliciotto]

Ieri ho incrociato un tizio che stava caricando la batteria della Tesla. Gli ho chiesto quanto tempo occorresse. Mi ha detto che con la colonnina rapida che stava usando, servono 2 - dico due - ore.
Per le elettriche devono darsi una mossa se sperano di venderne un po'. Io di certo non ho due ore di tempo per stare lì a guardare una colonnina. Ho sempre dato molto importanza al tempo.

 

[arizona77]

Ieri ho incrociato un tizio che stava caricando la batteria della Tesla. Gli ho chiesto quanto tempo occorresse. Mi ha detto che con la colonnina rapida che stava usando, servono 2 - dico due - ore.
Per le elettriche devono darsi una mossa se sperano di venderne un po'. Io di certo non ho due ore di tempo per stare lì a guardare una colonnina. Ho sempre dato molto importanza al tempo.

Magari....
Ti correggi un po' di compiti in classe
ahahahahahahahahahahahahahahahah

 

[ProfilioChiuso]

Dite che sarà pronta adesso?
Il design sarebbe "tradizionale"...

 

[Streamliner]

Il design, soprattutto in passato era un importantissimo fattore di scelta perché i vari brand erano molto differenziati, riconoscibili. Ma gradualmente gli standard di sicurezza, per i consumi, ma anche la necessita' di adottare le stesse piattaforme per diversi modelli forse ha reso il design più omogeneo anche tra marchi.
Non fra tutti, sto generalizzando.

Restera' un fattore di scelta, ma se in futuro l'auto avrà sempre di più un valore funzionale forse come gia' accennato anche da altri, sarà il design interno, le funzioni di smartworking dall'abitacolo se pensiamo a veicoli a guida autonoma più che il design esterno.
E relativamente al risparmio energetico, sia per elettrico sia per alternative che spero e credo possano ancora esistere, si ridurranno forse le dimensioni.
Allora design interno, il software per i vari sistemi di guida, intrattenimento ma anche smartworking, ovvero forse le auto (elettriche, a combustione interna, idrogeno o chissà cosa) saranno scelte per design interno, hardware e software come un computer più che per il look esterno, un po' come di fa di solito per un pc che da fuori insomma vanno bene di solito..
Poi resteranno modelli particolari anche piacevoli da fuori, ma per nicchie di mercato.

Non sono d'accordo, e credo che tu chiami col nome design ciò che invece é lo styling (é un fatto molto comune, purtroppo i primi "responsabili" sono i media)
Il design é funzione; design degli esterni e dell'interno sono strettamente correlati. Design, sempre di piú, é anche immaterialità, interfacce, ergonomia, esperienza d'uso, cose non immediatamente visibili ma molto importanti

 

[ProfilioChiuso]

Non sono d'accordo, e credo che tu chiami col nome design ciò che invece é lo styling (é un fatto molto comune, purtroppo i primi "responsabili" sono i media)
Il design é funzione; design degli esterni e dell'interno sono strettamente correlati. Design, sempre di piú, é anche immaterialità, interfacce, ergonomia, esperienza d'uso, cose non immediatamente visibili ma molto importanti

Si: styling è la parte del processo di design relativa agli aspetti estetici.
Parlando di design si comprende anche lo styling, ma non il contrario.

Hai ragione comunque, va specificato meglio!