Scoop: diesel con efficienza termica al 50per100. Ciao ciao elettriche?

[giuliogiulio]

Però ci sono zone del pianeta con milioni km quadrati incolti.
Se pianti la colza o altro lì e c fai biodiesel, perché non sarebbe energia rinnovabile?
Oltre che a impatto zero sulla CO2.

il fatto che siano incolti non significa che uno li possa prendere e iniziare a coltivarli. Anzi. Le zone selvaggie rappresentano spesso fonte di ossigeno per il pianeta e sono aree ad alto tasso di biodiversità Andare ad alterare questi equilibri può portare anche a grandi problemi per noi (ved il Covid)

 

[Streamliner]

Però ci sono zone del pianeta con milioni km quadrati incolti.
Se pianti la colza o altro lì e c fai biodiesel, perché non sarebbe energia rinnovabile?
Oltre che a impatto zero sulla CO2.

Incolti vuol dire naturali. Gli effetti della sostituzione di milioni di mq con monoculture sono devastanti sull'ambiente.
E poi l'agricoltura intensiva non é per niente a impatto zero di CO2. I trattori non vanno da soli, cosí come l'acqua non arriva per magia, i prodotti stessi per essere trasportati hanno bisogno di energia.

 

[renatom]

Incolti vuol dire naturali. Gli effetti della sostituzione di milioni di mq con monoculture sono devastanti sull'ambiente.
E poi l'agricoltura intensiva non é per niente a impatto zero di CO2. I trattori non vanno da soli, cosí come l'acqua non arriva per magia, i prodotti stessi per essere trasportati hanno bisogno di energia.

Esiste qualche modo di produrre energia che non impatta? Io non ne conosco.
I trattori e le pompe dell'acqua possono tranquillamente andare con la stessa energia prodotta dal sistema.

 

[renatom]

il fatto che siano incolti non significa che uno li possa prendere e iniziare a coltivarli. Anzi. Le zone selvaggie rappresentano spesso fonte di ossigeno per il pianeta e sono aree ad alto tasso di biodiversità Andare ad alterare questi equilibri può portare anche a grandi problemi per noi (ved il Covid)

Se, invece della steppa, in una parte Kazakistan o della Siberia ci fosse qualche coltivazione di cereali, cambierebbe poi così tanto

 

[iuter]

Esiste qualche modo di produrre energia che non impatta? Io non ne conosco.
I trattori e le pompe dell'acqua possono tranquillamente andare con la stessa energia prodotta dal sistema.

ni. in italia visto che ormai abbiamo sterminato tutto, si potrebbe mettere una diga ad ogni valle così si otterrebbe energia e pure acqua in caso di siccità però dubito che si possa ottenere tanta energia per il consumo attuale PIU' l'eventuale di tutte le auto in versione elettrica.

 

[renatom]

ni. in italia visto che ormai abbiamo sterminato tutto, si potrebbe mettere una diga ad ogni valle così si otterrebbe energia e pure acqua in caso di siccità però dubito che si possa ottenere tanta energia per il consumo attuale PIU' l'eventuale di tutte le auto in versione elettrica.

Come scrivevo nell'altro post, è abbastanza chiaro che qui non c'è posto. Ma, magari, in Ucraina, in Russia, in Asia centrale, posto ce ne potrebbe anche essere.
Sono cosciente che non è un modo di produrre energia a impatto zero, ma quale lo é?
Idroelettrico, eolico, solare, etc. hanno tutti il loro impatto.

 

[gbortolo]

Fare i pannelli comporta usare intere aree altrimenti destinate a boschi o agricoltura

In realtà anche qui non ci siamo: abbiamo tanta di quella superficie edificata e cementificata che non vi è certo bisogno di coprire campi o boschi.
Anche i deserti nel mondo non mancano, senza bisogno di farne dove non serve

Nel computo delle rinnovabili viene considerato l'idroelettrico che distrugge intere montagne

Oggi difficilmente passerebbero certi progetti ma .... c'è tanto di non sfruttato.
Da vent'anni a 1 km da casa mia in piena pianura c'è una centrale idroelettrica sfruttando un salto di pochi metri.
Con micro eolico e micro idrico le occasioni per produrre energia sono innumerevoli.

Aggiungo, una volta erano ben più furbi: la riseria qua vicino ancora negli anni '60 andava con la dinamo azionata dall'acqua del canale.
I mulini per centinaia di anni hanno funzionato con la forza dell'acqua in pianura e montagna.

Gli olandesi con la forza dell'aria hanno prosciugato il mare, secoli fa.

Poi attenzione: la votazione di ieri in Svizzera conferma che oggi la maggioranza non tifa più per l'agnello ma per il lupo con una visione bucolica un po' preoccupante.

 

[Bauscia]

se davvero si limitasse ad acqua e anidride carbonica non ci sarebbe nessun problema per l'uso in città. stando alla tua risposta e usando quel sistema, allora anche gli inceneritori potrebbero emettere solo anidride carbonica però..strano nessuno vuole viverci vicino (e neanche mangiare qualcosa coltivato vicino ad esso).

il problema è proprio quel "altro" che viene emesso come ad esempio gli ossidi di azoto (NO, NO2, NOx) che sono cancerogeni.

NO ed NO2 non son comunque polveri sottili.
se mi dici che inquinano e fan male, non lo discuto.
se mi dici che il dpf spezza il pm10 in 2, 4 o n parti, non sono d'accordo

e vicino agli inceneritori, non c'e' nulla di diverso, passo regolarmente accanto a quello vicino alla tg ovest, e non si sente nulla.
30 anni fa, c'era si' un po' di puzza, te lo concedo.
ora scalda una parte di milano, ed e' una risorsa.
sicuramente molto meglio che una discarica.

sul fatto che "nessuno voglia mangiare" quello che ci cresce vicino... ho forti dubbi.
quando compri la pasta, mica sai le coordinate del campo usato per produrla.
puo' essere in piena campagna, cosi' come accanto ad un'autostrada o un inceneritore.

 

[agricolo]

Però ci sono zone del pianeta con milioni km quadrati incolti.
Se pianti la colza o altro lì e c fai biodiesel, perché non sarebbe energia rinnovabile?
Oltre che a impatto zero sulla CO2.

Noon ce n'è così tanto di terreno coltivabile che non sia coltivato, e deforestare per fare spazio a colture no-food non è un'operazione molto intelligente. Una possibilità concreta sarebbe la coltivazione delle cosiddette biomasse di terza generazione, che sono in pratica microalghe che possono essere coltivate in bioreattori in mare e hanno una resa in olio altissima rispetto alle colture agricole tradizionali, però ci si sta ancora lavorando, anche se ci sono impianti pilota promettenti.

 

[agricolo]

Anche il petrolio è trasportato per nave.

Le petroliere sono molto numerose delle portacontainer.

 

[maxressora]

Le petroliere sono molto numerose delle portacontainer.

hai tralasciato qualcosa....
intendevi più o meno numerose?

 

[agricolo]

hai tralasciato qualcosa....
intendevi più o meno numerose?

Sì, scusa.... Meno numerose, naturalmente. Oggi sono in overdose di melatonina....

 

[Streamliner]

Esiste qualche modo di produrre energia che non impatta? Io non ne conosco.
I trattori e le pompe dell'acqua possono tranquillamente andare con la stessa energia prodotta dal sistema.

Si, ma l'impatto della cosa che proponi è devastante sul territorio e sulla biodiversità.

Ci sono tantissime cose interessanti e nuove, per esempio l'eolico galleggiante, che in un paese cirdondato da migliaia di km di coste come il nostro è una soluzione eccezionale, le pale eoliche galleggiano al largo, ancorate sul fondo e quasi invisibili dalla costa, nessuna fondazione, solo blocchi di ancoraggio e i cavi per portare l'elettricità sul fondo. E sulla parte immersa dei rotori eolici si creano colonie di fauna e flora marina come avviene per i relitti. E' una tecnologia estremamente atttuale, i primi parchi eolici nei paesi nordici sono già in funzione.

Nessuna tecnologia non impatta, ma ci sono molte differenze, bisogna scegliere quelle giuste

Questa è una tecnologia magnifica, grande produttività e basso impatto

 

[renatom]

Si, ma l'impatto della cosa che proponi è devastante sul territorio e sulla biodiversità.

Ci sono tantissime cose interessanti e nuove, per esempio l'eolico galleggiante, che in un paese cirdondato da migliaia di km di coste come il nostro è una soluzione eccezionale, le pale eoliche galleggiano al largo, ancorate sul fondo e quasi invisibili dalla costa, nessuna fondazione, solo blocchi di ancoraggio e i cavi per portare l'elettricità sul fondo. E sulla parte immersa dei rotori eolici si creano colonie di fauna e flora marina come avviene per i relitti. E' una tecnologia estremamente atttuale, i primi parchi eolici nei paesi nordici sono già in funzione.

Nessuna tecnologia non impatta, ma ci sono molte differenze, bisogna scegliere quelle giuste

Non proponevo di farlo qui come ho scritto; lo so che non c'è più posto. Ma ci sono pesi con milioni di km quadrati disabitati e inutilizzati. Non credo che, se li metti a cereali, hai effetti così devastanti.

 

[Streamliner]

Non proponevo di farlo qui come ho scritto; lo so che non c'è più posto. Ma ci sono pesi con milioni di km quadrati disabitati e inutilizzati. Non credo che, se li metti a cereali, hai effetti così devastanti.

https://it.wikipedia.org/wiki/Biodiversità

http://www.educational.rai.it/materiali/file_lezioni/78153_637170346481045513.pdf

https://www.focus.it/ambiente/ecologia/sicurezza-alimentare-e-agricoltura-intensiva