Confronto tassa di possesso (superbollo).

[Streamliner]

Per il resto non concordo sul giudizio espresso sulla rivista che a me sembra abbia sempre criticato negativamente questo superbollo che lavorando solo sui KW ha affossato alcuni settori del mercato e non necessariamente con una ratio che incide su chi ha di più, oltretutto in alcuni casi è bastato alle case limitare la potenza

Criticare negativamente non basta, avrebbero magari potuto, insieme alle altre riviste di settore e alle associazioni dei produttori e rivenditori di auto, intraprendere delle iniziative più incisive, non una semplice critica passiva.

Per esempio in Francia negli anni '70 ci fu un rincaro delle assicurazioni per le moto che fece nascere l'associazione dei "motociclisti in collera" e portò a manifestazioni con migliaia di persone e all'abbassamento delle assicurazioni.

Ma in Francia sappiamo che quando qualcosa gli va storto non si fanno pregare a spaccare tutto, in Italia non è nostra natura fare questo, non a caso loro hanno fatto la rivoluzione - poi immaginiamoci come sarebbe poco opportuno per una tassa sul "lusso" - ma almeno aprire un tavolo di concertazione con i politici o fare azioni informative, andare nei ministeri, all'Aci, stare un po' col fiato sul collo dei politici di turno si poteva fare, imho.

 

[arizona77]

In mattinata mi hanno mandato via WhatsApp questa tabella dove si confronta l'importo della tassa di possesso di paesi europei tra cui l'Italia di due veicoli da noi "superbollati"...
Non pensavo che fossimo autolesionisti fino a questo punto...

Vedi l'allegato 13558

Non conosco la fonte ma pare uno screenshot da una rivista...

Si prende atto
che uno dei paesi piu' ricchi dell' Occidente PAGA 'na CIFRA rispetto tutti gli altri....
E che la stessa cosa succede solo in un altro;
questa volta fra i paesi piu' poveri
( Bulgaria )

 

[Ripeps53]

Forse qualcuno più giovane non si ricorda l'IVA al 38% per le auto oltre 2000 cc e le moto oltre 350 cc, che erano considerate un lusso, non è cambiato niente!

 

[Marcus 9]

Si prende atto
che uno dei paesi piu' ricchi dell' Occidente PAGA 'na CIFRA rispetto tutti gli altri....
E che la stessa cosa succede solo in un altro;
questa volta fra i paesi piu' poveri
( Bulgaria )

Più che prenderne atto da questa tabella vedo che lo prendiamo nel c...

 

[Marcus 9]

Forse qualcuno più giovane non si ricorda l'IVA al 38% per le auto oltre 2000 cc e le moto oltre 350 cc, che erano considerate un lusso, non è cambiato niente!

Altra ridicolagine per fortuna passata: Con il superbollo e' considerata più di lusso una Leon cupra da 300 cv a 40000 euro piuttosto che un range rover sport 250 cv a 80000 euro... e niente fa già ridere cosi senza citare altri casi....

 

[agricolo]

intraprendere delle iniziative più incisive

...tipo 14 luglio 1789?

 

[ALGEPA]

Criticare negativamente non basta, avrebbero magari potuto, insieme alle altre riviste di settore e alle associazioni dei produttori e rivenditori di auto, intraprendere delle iniziative più incisive, non una semplice critica passiva.

Per esempio in Francia negli anni '70 ci fu un rincaro delle assicurazioni per le moto che fece nascere l'associazione dei "motociclisti in collera" e portò a manifestazioni con migliaia di persone e all'abbassamento delle assicurazioni.

Ma in Francia sappiamo che quando qualcosa gli va storto non si fanno pregare a spaccare tutto, in Italia non è nostra natura fare questo, non a caso loro hanno fatto la rivoluzione - poi immaginiamoci come sarebbe poco opportuno per una tassa sul "lusso" - ma almeno aprire un tavolo di concertazione con i politici o fare azioni informative, andare nei ministeri, all'Aci, stare un po' col fiato sul collo dei politici di turno si poteva fare, imho.

non condividendo questo superbollo personalmente ne farei altre prima di 'battaglie', nel senso che ci sono lotte che probabilmente avrebbero un consenso più generale perché comunque vetture da oltre 250 CV vero è che non è detto che siano sempre di lusso ma neanche alla portata di tutti o comunque di interesse universale

 

[roby71-4795]

Sapevo che il nostro superbollo fosse molto alto, ma non avevo idea di queste differenze abissali... assurda, vergognosa ed indecente, le sole parole compatibili con il regolamento del forum, ma troppo buone nei confronti di una (sub)classe dirigente colpevole di questa situazione, che merita ben altro.

 

[agricolo]

non condividendo questo superbollo personalmente ne farei altre prima di 'battaglie', nel senso che ci sono lotte che probabilmente avrebbero un consenso più generale perché comunque vetture da oltre 250 CV vero è che non è detto che siano sempre di lusso ma neanche alla portata di tutti o comunque di interesse universale

E' questione di principio. Una tassa parametrata in modo da non tenere assolutamente conto del valore del bene, tale da generare storture per cui due auto con lo stesso prezzo di listino paghino una dieci volte l'altra è qualcosa che calpesta con scarpe sporche di letame anche la Costituzione, oltre che il buon senso. Se poi è anche una tassa che fa perdere centinaia di milioni all'erario direttamente e Dio sa quanti indirettamente all'economia, allora siamo nel campo dell'idiozia allo stato monocristallino.

 

[ACE_75]

Non ti seguo... il superbollo si paga anche sul nuovo, anzi si paga di più.

Sì, ma se io volessi acquistare una bella auto potente e per risparmiare cerco nell'usato, mi stangano con il superbollo e non me la posso permettere. Così compro nuovo qualcosa che costa meno.
Mah, non sono nemmeno sicuro che fili il discorso. Ripeto: non sono sicuro di aver capito il perché l'abbiano fatto.

 

[ALGEPA]

E' questione di principio. Una tassa parametrata in modo da non tenere assolutamente conto del valore del bene, tale da generare storture per cui due auto con lo stesso prezzo di listino paghino una dieci volte l'altra è qualcosa che calpesta con scarpe sporche di letame anche la Costituzione, oltre che il buon senso. Se poi è anche una tassa che fa perdere centinaia di milioni all'erario direttamente e Dio sa quanti indirettamente all'economia, allora siamo nel campo dell'idiozia allo stato monocristallino.

Che sia sbagliata nella sua natura sono d'accordo che si perdano centinaia di milioni mi sembra esagerato, ma quante vetture con quei KW movimentano il mercato sia del nuovo che del usato?
Io vedo più colpito il mondo del usato, ma sempre di un usato particolare, e sul nuovo probabilmente le vetture non costosissime che però hanno potenze specifiche alte , tipo mustang e piccole pepate, ma non è che parliamo di auto che senza super bollo avrebbero pletore di acquirenti

 

[Streamliner]

Che sia sbagliata nella sua natura sono d'accordo che si perdano centinaia di milioni mi sembra esagerato, ma quante vetture con quei KW movimentano il mercato sia del nuovo che del usato?

http://www.unrae.it/sala-stampa/alt...ersi-dal-fisco-in-un-anno-140-milioni-di-euro

Si parla di circa 140 milioni di Euro all'anno, senza contare poi tutte le conseguenze indirette sull'indotto di concessionarie, venditori, officine, carrozzieri, difficili da quantificare.

 

[Streamliner]

Forse qualcuno più giovane non si ricorda l'IVA al 38% per le auto oltre 2000 cc e le moto oltre 350 cc, che erano considerate un lusso, non è cambiato niente!

Infatti l'attitudine è sempre stata questa, nel paese più famoso per le sue supercar.
Le supercar non ce l'hanno fatta a distruggerle, perché fondamentalmente le esportiamo, però sulla decadenza di Lancia e Alfa e la fuga in avanti dei costruttori tedeschi a partire dagli anni '70 credo che l'iva al 38% nostrana, che ha depresso il mercato interno disincentivando un certo tipo di prodotti, ci abbia messo la sua.

 

[ALGEPA]

http://www.unrae.it/sala-stampa/alt...ersi-dal-fisco-in-un-anno-140-milioni-di-euro

Si parla di circa 140 milioni di Euro all'anno, senza contare poi tutte le conseguenze indirette sull'indotto di concessionarie, venditori, officine, carrozzieri, difficili da quantificare.

Quindi da questo articolo in effetti si evidenziano le perdite citate da A_gri, francamente pensavo di meno, probabilmente quindi sono molti di più da noi quelli che si possono permettere un certo tipo di auto rispetto al numero che credevo io

 

[agricolo]

Quindi da questo articolo in effetti si evidenziano le perdite citate da A_gri, francamente pensavo di meno,

Una delle poche volte che non ho verificato prima di scrivere, perchè me lo ricordavo bene..... e non si parla dei danni all'indotto. Quell'incapace col loden che si spaccia per economista e ruba lo stipendio alla Bocconi (oltre a quello di senatore a vita, per quali meriti lo sa Nostradamus) andrebbe condannato per danno erariale, insieme a tutti i cialtroni che si sono susseguiti senza cancellare un simile schifo tributario.