Perché proprio il diesel? Psicosi collettiva?

[Bauscia]

andare in bici a lavorare, implica non solo che ci siano le piste ciclabili accettabili, ma anche che sul posto di lavoro ci siano spogliatoi e docce.
oltre a considerare che io, per fare 20km in bici, se non schiatto per strada, ci metto comunque piu' di un'ora (molto di piu'). quando in auto ci vogliono pochi minuti
tutto si puo' fare, anche andare a piedi o a dorso di mulo, avendo tempo, ma se si usa l'auto e' perche' ci sono vantaggi, altrimenti non la useremmo, vi pare?
come prendere l'ascensore.
perche' non si usano sempre le scale?

 

[streak]

come prendere l'ascensore.
perche' non si usano sempre le scale?

E invece le scale si devono usare il più possibile (se non si hanno carichi pesanti da portate).
2-3 piani me li faccio sempre a piedi... a volte persino i 6 per salire dai miei suoceri. Non mi sento ancora vecchio.

 

[streak]

È ovvio che meno ci si muove e più è faticoso muoversi.

 

[streak]

Aggiungo: in pianura non si fa per niente fatica in bici, una leggera pressione sui pedali e avanza quasi da sola. Niente sudore.
Se invece ci sono pendenze e uno non è molto in forma, ci sono le bici a pedalata assistita che sono una valida opzione.

 

[iuter]

andare in bici a lavorare, implica non solo che ci siano le piste ciclabili accettabili, ma anche che sul posto di lavoro ci siano spogliatoi e docce.
oltre a considerare che io, per fare 20km in bici, se non schiatto per strada, ci metto comunque piu' di un'ora (molto di piu'). quando in auto ci vogliono pochi minuti
tutto si puo' fare, anche andare a piedi o a dorso di mulo, avendo tempo, ma se si usa l'auto e' perche' ci sono vantaggi, altrimenti non la useremmo, vi pare?
come prendere l'ascensore.
perche' non si usano sempre le scale?

va aggiunto che le piste ciclabili hanno il loro costo di manutenzione ma i ciclisti non pagano.
inoltre, a che serve una pista ciclabile se poi resta il vizio di girare in strada? quelli così li stirerei tutti sopratutto quelli di domenica che fanno gruppo uno a fianco all'altro.

 

[streak]

va aggiunto che le piste ciclabili hanno il loro costo di manutenzione ma i ciclisti non pagano.

Questo è come dire che strade e marciapiedi hanno il loro costo di manutenzione ma automobilisti e pedoni non pagano.
Certo che pagano! Almeno, quelli che pagano le tasse...

 

[iuter]

Ciao a tutti!
Dopo anni di crociata contro i motori diesel, ancora io non ho capito il motivo dietro a tutto ciò. Penso che però tutto questo risalga a prima del diesel gate di VW.
Premesso che io guido un motore a benzina.

Da dove nasce questo odio nei confronti del diesel?
Perché, riferendomi in particolare al blocco delle auto diesel fino all’EURO6 a Roma, non c’è nulla di scientifico.
Premesso che le auto E5 e E6 emettono pochissimo particolato (i pneumatici e i freni ne disperdono altrettanto) e quindi un loro blocco sarebbe comunque inutile, perché bloccare solamente i motori diesel, e non quelli benzina che emettono lo stesso quantitativo di particolato?

La mia domanda in particolare vuole arrivare alla “radice” del problema, cioè dove questa battaglia contro il diesel é iniziata.


E poi, se si inizia a fermare la circolazione dei mezzi tuttora in vendita e con gli ultimi standard di omologazione antinquinamento, non sarebbe coerente bloccare del tutto le vendite.
Ripeto, di scientifico non c’è nulla, ma se fermi il traffico, per una mera questione di coerenza dovresti fermare anche le vendite.

perchè basta vedere come è nato:
all'inizio gli ambientalisti dicevano che inquinava meno perchè la loro logica era "meno petrolio usato= meno inquinamento" senza avere una visione d'insieme e porsi cosa accadeva all'olio.
le prime auto a gasolio erano delle ciofeche allucinanti e venivano vendute grazie ad incentivi statali e il gasolio al distributore costava molto poco. POI nel tempo, quando cominciavano a girare troppe auto così, lo stato ha messo prima il bollo poi accise sul gasolio, ALLA FINE è arrivata l'oms a dirci che il gasolio bruciato è cancerogeno (fare studi ad inizio attività no eh? che strano...).

in pratica una grossa bolla speculativa.
semi ot: ti ricordo qualcos'altro fatto di recente? le auto elettriche!

 

[iuter]

Questo è come dire che strade e marciapiedi hanno il loro costo di manutenzione ma automobilisti e pedoni non pagano.
Certo che pagano! Almeno, quelli che pagano le tasse...

le strade sono mantenute dalle tasse. i cittadini pagano le tasse.
gli automobilisti, ovunque girino pagano parecchie tasse (bollo, accise, iva sull'assicurazione, ecc).

se io abito in citta A in cui non ci sono piste ciclabili e vengo a farmi un giro con la bici in citta B in cui ci sono, io sto girando senza aver pagato un centesimo.

faglielo notare ai vari cittadini che chiedono piste ciclabili in campagna elettorale, vedrai che cambieranno idea quando capiscono che dovranno pagare di più per un servizio a scrocco degli altri e magari inutile per loro (perchè se giri seriamente non vuoi stare sulla pista ciclabile e se giri poco il costo è troppo).
da me poi, la maggior parte della popolazione è over 60, quando era più giovane 10 anni fa aveva chiesto le piste e ora non vogliono mantenerle.

 

[streak]

le strade sono mantenute dalle tasse. i cittadini pagano le tasse.

Non tutti pagano le tasse (oltretutto in Italia l'evasione fiscale è a livelli elevatissimi), eppure tutti usano le strade.
E mantenere le strade è immensamente più costoso che mantenere una pista ciclabile. L'unica manutenzione alla pista che uso io di solito è tagliare l'erba ai bordi una o due volte l'anno, e solo su brevi tratti.
Fosse quello il problema dei costi pubblici...

se io abito in citta A in cui non ci sono piste ciclabili e vengo a farmi un giro con la bici in citta B in cui ci sono, io sto girando senza aver pagato un centesimo.

Questo vale per qualsiasi servizio offerto da una città. O dovrei pagare una tassa di ingresso ogni volta che entro in una città che non è la mia?

faglielo notare ai vari cittadini che chiedono piste ciclabili in campagna elettorale, vedrai che cambieranno idea quando capiscono che dovranno pagare di più per un servizio a scrocco degli altri e magari inutile per loro (perchè se giri seriamente non vuoi stare sulla pista ciclabile e se giri poco il costo è troppo).
da me poi, la maggior parte della popolazione è over 60, quando era più giovane 10 anni fa aveva chiesto le piste e ora non vogliono mantenerle.

Il problema in Italia è che ci sono troppo poche piste ciclabili... non certo che sono troppo costose!
E comunque, se uno potesse usare di più la bici al posto dell'auto, il risparmio collettivo supererebbe di gran lunga il costo di realizzazione delle piste.

 

[Bauscia]

E comunque, se uno potesse usare di più la bici al posto dell'auto, il risparmio collettivo supererebbe di gran lunga il costo di realizzazione delle piste.

mica le pagano la collettivita' la benzina, la manutenzione e le tasse sull'auto.
sono le spese per le piste ciclabili, che non hanno nessun ritorno economico per la collettivita', e quindi le paghiamo tutti.
le strade, si pagano coi soldi delle auto (bollo, assicurazione, accise, multe e chissa' che altro)

 

[Marcus 9]

in realtà un mio amico ha comprato una tra le ultime panda MJ nel 2018 in sostituizione di un'altra panda sempre MJ del 2006 e lui è contentissimo. La macchina ha un piglio quasi sportivo, cmq sicuramente più brillante di tutte le varie benzina di pari categoria., e consuma pochissimo. E non ha nessun problema al FAP come capitava una decina di anni prima sulle 500MJ.

Una mia amica ha una 500MJ e quando sarà il momento di cambiarla non saprà cosa fare. Fa 18 al litro in città. E in 9 anni e 82 mila Km non ha avuto il minimo problema.
Idem io con la mia Ypsilon del 2008.

Piglio quasi sportivo in un diesel da 75 cv condito con un sound simil trattorino... lasciamo perdere....

altra falsità scritta che e' più brillante dei benzina di pari categoria: ma dove? Magari dei vari millini a benzina aspirati ma se nel confronto ci metti i turbobenzina (confronto oltretutto più equo dato che i diesel hanno tutti il turbo) anche solo con un 1.0 ti tira fuori 100 cv come niente e grazie ai rapporti del cambio piu corti scarica a terra la stessa coppia di un diesel di pari potenza. Senza contare inoltre che si ha a disposizione un motore capace di lavorare in un range di giri più amplio, con un sound migliore e che al mattino ti manda prima l'aria calda in abitacolo visto che scalda prima...

Troppo difficile dire che il diesel si compra per risparmiare o pensando di risparmiare?

 

[streak]

le strade, si pagano coi soldi delle auto (bollo, assicurazione, accise, multe e chissa' che altro)

Sei sicuro di questo?
L'assicurazione (a parte l'Iva, che non si paga mica solo per l'assicurazione) non serve a manutenere le strade.
Le accise sui carburanti? Me le sono rilette tutte e 17 (https://motori.virgilio.it/notizie/accise-sulla-benzina/91340/) e non ce n'è una che riguarda la manutenzione delle strade.
Multe e bollo da soli bastano? Chi non prende neanche una multa e non paga il bollo (per es. perché ha un'auto ibrida o elettrica) contribuisce zero alla manutenzione delle strade?
Non so, questa cosa non mi convince affatto. Chiedo lumi a chi ne sa di più. Da dove vengono i soldi per la manutenzione delle strade?

 

[Schienale]

andare in bici a lavorare, implica non solo che ci siano le piste ciclabili accettabili, ma anche che sul posto di lavoro ci siano spogliatoi e docce

Io non vedo tutto questa necessità di piste ciclibili. La strada è di tutti.
Che in Italia come qualità e cultura del lavoro si sia indietro di 40 anni, è fuor di dubbio.

oltre a considerare che io, per fare 20km in bici, se non schiatto per strada, ci metto comunque piu' di un'ora (molto di piu'). quando in auto ci vogliono pochi minuti

20 km in auto in ambito urbano, dubito pochi minuti.

tutto si puo' fare, anche andare a piedi o a dorso di mulo, avendo tempo, ma se si usa l'auto e' perche' ci sono vantaggi, altrimenti non la useremmo, vi pare?

Secondo me invece l'auto in Italia molte volte non porta vantaggi ma oramai anche per fare 500 metri devono essere fatti in auto.

 

[g.spinoza]

Io non vedo tutto questa necessità di piste ciclibili. La strada è di tutti.

Quanto ottimismo.

 

[Schienale]

Quanto ottimismo.

E' il profumo della vita