<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Perché proprio il diesel? Psicosi collettiva? | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Perché proprio il diesel? Psicosi collettiva?

Quindi chi sceglie diesel "non va più bene"?
Vedo anch'io quelle auto ma non per questo mi identifico con essi. Ripeto: per me è come dire che se molti mafiosi (quelli che fanno il fumo nero) sono siciliani tutti i siciliani sono mafiosi. L'argomento deve essere più alto di questo, sia del paradosso iniziale sia del tuo in risposta.

Quando avrei mai affermato questo???

Non sarebbe male discutere di argomenti piú "alti", puoi iniziare tu stesso se vuoi. .. difficile in questo caso vista la premessa stessa del link citato in apertura, che già é una riduzione molto elementare (e per me fuorviante) di tematiche molto piú complesse, nel solito titolo a effetto.
 
Alla schizofrenia. 10 anni fa il diesel lo mettevano ovunque.

A mio avviso la rovina del diesel son stati quei gruppi tipo PSA che proponeva C1/108 col motore diesel, idem Smart (che oggi vuol fare l'ecologica), Fiat con la Panda... vetture votate al traffico urbano con motori che sono adatti a tutt'altro.
Il problema è che quelle vetture (soprattutto la Panda) ne vedi un mucchio anche fuori città. L'unica di loro che aveva senso era la Panda 4X4, perché a causa degli attriti della trasmissione, consumava tanto. Certo Citycar Diesel potrebbero essere assurde a meno che tu non sia uno che abiti in provincia, fai il pendolare e ti serve qualcosa che abbia consumi irrisori (così irrisori da quasi andare ad aria) e non vuoi tribolare a parcheggiare (cosa a cui nessuno più pensa).
 
Ricordo Beppe Grillo, prima del Movimento e prima della crisi 2008 che parlava del mercato europeo auto e di come vi fosse l'obiettivo di portare le vetture con motore diesel al 50% del mercato.

In Italia infatti e se non erro, anche in Francia gli "eco"incentivi venivano dati in base alle emissioni di Co2 e queste favorivano appunto il diesel.

Nel 2009, un mio conoscente doveva cambiare auto, proveniva da vetture benzina poiché percorreva pochi km all'anno, tra incentivi statali e incentivi della casa automobilistica (solo per vetture diesel) il prezzo della vettura diesel era più basso dell'altra a benzina. E prese diesel...
Dici questo?
Guarda che quella Twingo ricarrozzata e resa bicilindrica non faceva 100 Km con un litro di benza. Uno dei motivi per cui il Diesel ha fatto furore è anche perché delle persone adorano la guida alta e per loro è qualcosa di irrinunciabile.
 
Personalmente non credo alle varie teorie complottiste. I motori diesel sono diventati estremamente diffusi per altre ragioni, in particolare per la loro efficienza dovuta all’introduzione del common rail. Motori che combinano prestazioni elevate e bassi consumi, il tutto con coppia motrice disponibile dai 1500 giri. Molti li scelgono per questo, visto che i benzina aspirati sono molto pigri salvo tenerlo alto di giri.
Fateci caso: prima del common rail le auto diesel le avevano solo i macinatori di chilometri ed anche nei listini prevalevano le versioni a benzina.
Ora accade qualcosa di analogo. Le normative europee impongono limiti stringenti alle emissioni e per rispettare la euro 6 occorre avere egr, dpf, catalizzatore per i nox, serbatoio di urea. Troppo costoso: i piccoli diesel sono spariti e chi fa pochi km all’anno non ha convenienza a prendere motori diesel perché altrimenti deve combattere con olio contaminato, egr che si intasa e quant’altro.
Io stesso che amo i motori diesel tornerò presto al ciclo otto, o se mi riesce al metano. Le esigenze ambientali ci portano pian piano a dover riconsiderare le politiche industriali.
Ciò non toglie che i blocchi del traffico siano spesso assurdi. Bloccare le euro 6 a Roma è un esempio. Però bisogna riconoscere che i limiti alla circolazione possono essere funzionali ad incentivare la sostituzione del parco auto con veicoli più nuovi ed efficienti. Personalmente limiterei i blocchi solo ad auto molto vecchie e tenderei a politiche basate sugli incentivi alla rottamazione
 
Personalmente non credo alle varie teorie complottiste. I motori diesel sono diventati estremamente diffusi per altre ragioni, in particolare per la loro efficienza dovuta all’introduzione del common rail. Motori che combinano prestazioni elevate e bassi consumi, il tutto con coppia motrice disponibile dai 1500 giri. Molti li scelgono per questo, visto che i benzina aspirati sono molto pigri salvo tenerlo alto di giri.
Fateci caso: prima del common rail le auto diesel le avevano solo i macinatori di chilometri ed anche nei listini prevalevano le versioni a benzina.
Ora accade qualcosa di analogo. Le normative europee impongono limiti stringenti alle emissioni e per rispettare la euro 6 occorre avere egr, dpf, catalizzatore per i nox, serbatoio di urea. Troppo costoso: i piccoli diesel sono spariti e chi fa pochi km all’anno non ha convenienza a prendere motori diesel perché altrimenti deve combattere con olio contaminato, egr che si intasa e quant’altro.
Io stesso che amo i motori diesel tornerò presto al ciclo otto, o se mi riesce al metano. Le esigenze ambientali ci portano pian piano a dover riconsiderare le politiche industriali.
Ciò non toglie che i blocchi del traffico siano spesso assurdi. Bloccare le euro 6 a Roma è un esempio. Però bisogna riconoscere che i limiti alla circolazione possono essere funzionali ad incentivare la sostituzione del parco auto con veicoli più nuovi ed efficienti. Personalmente limiterei i blocchi solo ad auto molto vecchie e tenderei a politiche basate sugli incentivi alla rottamazione

Aggiungo, ad un discorso che condivido, il fatto che i moderni motori diesel credo si adattino al utilizzo del automobilista medio nel uso quotidiano, personalmente continuo sempre a ritenere molto più piacevole un aspirato benzina ma capisco che riuscire a sfruttare un motore che magari da il meglio tra i 4.000 e i 7.000 giri non è cosa quotidiana e si preferisce una motorizzazione che già da 1.500 giri ti da un ritorno
 
Aggiungo che nei motori moderni le differenze di consumi tra diesel e benzina si sono assottigliate, grazie anche all'impiego della disattivazione dei cilindri e all'assenza della rigenerazione del filtro antiparticolato (che nei diesel fa andare alle stelle il consumo istantaneo e rovina la media).
Ma questo soprattutto nell'impiego fuori città. Per fare un esempio concreto, dove prima con il diesel percorrevo 19-20 km/litro, ora con il benzina ne percorro 18. E questo a parità di percorso, di traffico e di velocità. Insomma, non certo un abisso di differenza!
Il diesel si avvantaggia di più quanto più sono frequenti le variazioni di velocità: quindi in città, ma d'altro canto le rigenerazioni del filtro e le limitazioni di circolazione che colpiscono soprattutto questo tipo di motorizzazione non vanno tanto d'accordo con l'utilizzo cittadino.
In questo caso, la scelta migliore per avere bassi consumi e pochi problemi è sempre la stessa: full hybrid.
 
Personalmente non credo alle varie teorie complottiste. I motori diesel sono diventati estremamente diffusi per altre ragioni, in particolare per la loro efficienza dovuta all’introduzione del common rail. Motori che combinano prestazioni elevate e bassi consumi, il tutto con coppia motrice disponibile dai 1500 giri. Molti li scelgono per questo, visto che i benzina aspirati sono molto pigri salvo tenerlo alto di giri.
Fateci caso: prima del common rail le auto diesel le avevano solo i macinatori di chilometri ed anche nei listini prevalevano le versioni a benzina.
Ora accade qualcosa di analogo. Le normative europee impongono limiti stringenti alle emissioni e per rispettare la euro 6 occorre avere egr, dpf, catalizzatore per i nox, serbatoio di urea. Troppo costoso: i piccoli diesel sono spariti e chi fa pochi km all’anno non ha convenienza a prendere motori diesel perché altrimenti deve combattere con olio contaminato, egr che si intasa e quant’altro.
Io stesso che amo i motori diesel tornerò presto al ciclo otto, o se mi riesce al metano. Le esigenze ambientali ci portano pian piano a dover riconsiderare le politiche industriali.
Ciò non toglie che i blocchi del traffico siano spesso assurdi. Bloccare le euro 6 a Roma è un esempio. Però bisogna riconoscere che i limiti alla circolazione possono essere funzionali ad incentivare la sostituzione del parco auto con veicoli più nuovi ed efficienti. Personalmente limiterei i blocchi solo ad auto molto vecchie e tenderei a politiche basate sugli incentivi alla rottamazione
Se davvero c'era un complotto per far si che il motore Diesel nel 2015 fosse nel 50 % del mercato dell'auto, allora perché nessun ambientalista (Grillo-Man in primis) non storce il naso in quanto a marcire sono state mandate un sacco di auto molto più parsimoniose di quei SUV e Pick-Up che in USA ancora(?) incentivano fiscalmente?
 
Aggiungo che nei motori moderni le differenze di consumi tra diesel e benzina si sono assottigliate, grazie anche all'impiego della disattivazione dei cilindri e all'assenza della rigenerazione del filtro antiparticolato (che nei diesel fa andare alle stelle il consumo istantaneo e rovina la media).
Ma questo soprattutto nell'impiego fuori città. Per fare un esempio concreto, dove prima con il diesel percorrevo 19-20 km/litro, ora con il benzina ne percorro 18. E questo a parità di percorso, di traffico e di velocità. Insomma, non certo un abisso di differenza!
Il diesel si avvantaggia di più quanto più sono frequenti le variazioni di velocità: quindi in città, ma d'altro canto le rigenerazioni del filtro e le limitazioni di circolazione che colpiscono soprattutto questo tipo di motorizzazione non vanno tanto d'accordo con l'utilizzo cittadino.
In questo caso, la scelta migliore per avere bassi consumi e pochi problemi è sempre la stessa: full hybrid.
Io vorrei sapere, ma un'autobus, con i frequentissimi Start e Stop, come fa a non avere problemi al filtro (che anche lui avrà vicino al Turbo)?
 
A proposito di psicosi collettive...: pensate a una vecchia berlina diesel con i cinesi a bordo...!!
Scappano tutti a gambe levate (scusandomi con i cinesi x la battutaccia...)
Saluti
 
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