Interpretazione CdS

[carlop82]

Vorrei conoscere la vostra opinione sull'interpretazione del CdS per quanto vi esporrò.
In pratica, ci sono due strade cittadine che si incrociano, con i flussi regolati da un semaforo.
Da dove arrivo io, la strada è abbastanza larga da avere due file di auto per senso di marcia (divise da linea di mezzeria e un piccolo spartitraffico); arrivati al semaforo, si può solo andare a dx o a sx.
Il problema è questo : la maggior parte delle vetture, soprattutto nelle ore più trafficate, deve svoltare a sx; tutti si incolonnano sulla sinistra e si forma una lunghissima coda anche a cause di alcune strettoie nei metri precedenti. La corsia a dx invece ( a parte qualche p***a che parcheggia in doppia fila ) rimane tendenzialmente vuota, e potrebbe essere usata per "scaricare" un po' di quel traffico.
Il semaforo ha una freccia verde a dx, che scatta circa 30 secondi prima del verde pieno.
Non ci sono né segnaletica orizzontale né verticale con cartelli che indichino obblighi di svolta oppure come le corsie debbano essere utilizzate.
La mia interpretazione è che posso mettermi a dx, ignorare la freccia verde (che a mio modo di vedere mi dice solamente "se vuoi svoltare a dx, adesso puoi") ed aspettare il verde per effettuare la svolta a sx.
Ah, c'è solo la freccia verde, nessuna freccia gialla o rossa.

Nel tempo mi sono preso abbastanza strombazzate e probabilmente qualche vaffa.
Mi chiedo : sbaglio io oppure posso effettivamente comportarmi così?

 

[sd74Roma]

Buongiorno, leggendo la descrizione dell'incrocio credo che l'assenza di segnaletica orizzontale che indichi per le due corsie l'obbligo di svolta a sx e dx sia stata una dimenticanza dell'Ente gestore della strada: deduco questo perché diversamente, non avrebbe senso far scattare il verde per le due svolte in momenti diversi.

 

[carlop82]

Buongiorno, leggendo la descrizione dell'incrocio credo che l'assenza di segnaletica orizzontale che indichi per le due corsie l'obbligo di svolta a sx e dx sia stata una dimenticanza dell'Ente gestore della strada: deduco questo perché diversamente, non avrebbe senso far scattare il verde per le due svolte in momenti diversi.

può essere, oppure semplicemente è una svolta "all' americana" dove si può svoltare a dx visto che il traffico della strada su cui si immette lo permette.
Comunque, dimenticanza o no, il dato di fatto è che la segnaletica manca. Mi chiedo quindi quale sia la corretta interpretazione in una situazione del genere.

 

[SupercinqueTC]

In genere la preselezione tra corsie avviene sino a 5-10m dall'incrocio, dopo si ha l'obbligo di svoltare nella direzione imposta dalla segnaletica verticale (nei casi come questo si può solo svoltare), cioè il semaforo.
La segnaletica orizzontale ha importanza secondaria, potrebbe non essere presente (ad esempio linee di arresto agli stop nelle strette strade del centro storico a doppio senso, ecc....), e in questi casi si deve rispettare solo quella verticale, ed il segnale diventa la inea di arresto.
In ordine di importanza:
Agente-segnali luminosi (semafori) - segnaletica verticale - segnaletica orizzontale.

 

[maxressora]

Comunque se chi deve andare a Dx trova la corsia occupata da te, fermo, che aspetti per girare a Sx ha tutte le ragioni di inveirti, anche se a norma di legge non dovrebbe usare il clacson.

 

[SupercinqueTC]

Il clacson è un dispositivo di segnalazione, deve essere usato (brevemente, senza eccessi) per segnalare un pericolo o comunque per attirare l'attenzione nel caso ci sia un ostacolo, qualora non si sia reso conto che la sua posizione intralcia la circolazione e che sono sopraggiunti altri veicoli che devono usare quella corsia.
Usare un dispositivo di segnalazione (luminoso o acustico) serve appunto a segnalare qualcosa, ma va fatto nei dovuto modi.

 

[drusus]

Nel tempo mi sono preso abbastanza strombazzate e probabilmente qualche vaffa.
Mi chiedo : sbaglio io oppure posso effettivamente comportarmi così?

Hai presente quando ti trovi davanti uno che viaggia a 25 km/h su una strada con limite 50 , non puoi sorpassarlo e devi stare li ad aspettare , mentre lui tiene il braccio fuori e guarda le ragazze sul marciapiede? Anche lui non viola alcuna regola se non c'è un limite minimo indicato.
Ecco, il tuo sentimento verso di lui è lo stesso che hanno quelli che vorrebbero svoltare a destra perchè hanno il verde, ma trovano la corsia occupata da te...

 

[zinzanbr_]

Onestamente impedire a chi deve svoltare a destra di farlo mentre attendi il verde pieno per svoltare a sinistra non mi sembra un comportamento corretto.
Mi sembra di capire che la corsia di destra sia poco usata però questo non significa che le auto che devono svoltare a sinistra possano occuparla per saltare la fila.

 

[marcoleonardo63-bis]

Nel tempo mi sono preso abbastanza strombazzate e probabilmente qualche vaffa.

Sostituisci il "probabilmente" con "certamente".
Oltre i vaffa, insulti agli ascendenti fino alla dodicesima generazione ed a tutte le donne della famiglia.
In qualche grande città, poi, ti avrebbero sparato.
Ti consiglio di rivedere il tuo comportamento.

 

[drusus]

Secondo me sarebbe comunque sanzionabile secondo l'articolo 141-6 per intralcio alla viabilità visto che impedisce alle auto di procedere con la svolta a dx quando hanno il semaforo verde.
Resta inoltre da capire se la strada in cui si va ad immettere ha una o due corsie di marcia, perché se ne avesse solo una ci starebbe anche la "guida pericolosa" perché di fatto costringerebbe il flusso di auto che sta svoltando a sx dalla corsia di sinistra ad interrompersi bruscamente per la sua intromissione.

 

[carlop82]

Onestamente impedire a chi deve svoltare a destra di farlo mentre attendi il verde pieno per svoltare a sinistra non mi sembra un comportamento corretto.
Mi sembra di capire che la corsia di destra sia poco usata però questo non significa che le auto che devono svoltare a sinistra possano occuparla per saltare la fila.

Il mio intento non è, ovviamente, di impedire la svolta volontariamente.
Vista la mancanza di segnaletica (sia verticale che orizzontale), ed anche considerando che per chi svolta a dx non viene ridotto il tempo di effettuare la manovra (la durata dei due verdi rimane poi identica fino all'arrivo del rosso) non pensavo di arrecare danno alcuno.

 

[carlop82]

Secondo me sarebbe comunque sanzionabile secondo l'articolo 141-6 per intralcio alla viabilità visto che impedisce alle auto di procedere con la svolta a dx quando hanno il semaforo verde.
Resta inoltre da capire se la strada in cui si va ad immettere ha una o due corsie di marcia, perché se ne avesse solo una ci starebbe anche la "guida pericolosa" perché di fatto costringerebbe il flusso di auto che sta svoltando a sx dalla corsia di sinistra ad interrompersi bruscamente per la sua intromissione.

Si immette in una strada normalmente a due corsie, ma a causa di parcheggi selvaggi con tanto di cartello di divieto di sosta (che però non vengono mai sanzionati) spesso si verifica qualche restringimento.

 

[matcy]

E se le corsie non ci fossero per mancanza di spazio? Immagino ci sia un minimo di larghezza necessario per poterle battezzare con la segnaletica orizzontale.
Con questa soluzione arrangiata hanno creato due corsie dove non era possibile, snellito un po’ il traffico e lasciato una situazione poco chiara

Ho in mente un viale che dalla A9 porta in centro a Como, ci stanno a pelo due auto (e nel traffico ci sono sempre due file per senso di marcia), ma non ci sono le righe per le corsie.

 

[carlop82]

Sostituisci il "probabilmente" con "certamente".
Oltre i vaffa, insulti agli ascendenti fino alla dodicesima generazione ed a tutte le donne della famiglia.
In qualche grande città, poi, ti avrebbero sparato.
Ti consiglio di rivedere il tuo comportamento.

Giuro che non voglio fare il bastian contrario; avete più esperienza di me e sicuramente sarà così, ma sono capa tosta.
Però… giusto pour parler e perché in Italia ci possiamo attaccare a qualsiasi sfumatura della lingua.
Riporto l'art. 41 del CdS :
"Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, [...]"
Si dice "possono", non "devono" - come per esempio per le luci rosse.
Inoltre parlano di direzioni consentite da segnaletiche verticali e orizzontali, totalmente assenti nel nostro caso (l'unica è la freccia nel semaforo).
C'è insomma un buco nella situazione, che andrebbe sanato mettendo un cartello o dipingendo due frecce a terra.

 

[zinzanbr_]

Il mio intento non è, ovviamente, di impedire la svolta volontariamente.

Ne sono sicuro però involontariamente il risultato è quello.
Se poi non c'è nessuno che deve svoltare a destra amen,ma se arriva qualcuno come hai scritto tu probabilmente vedendo la tua auto ferma e non potendo procedere pur avendo il verde come minimo suonerà il clacson.

Io oggi uscendo dalla mia strada mi sono trovato davanti uno che era in macchina a 2 metri dallo stop ma era intento a fare altro.
Non potevo in alcun modo sorpassarlo perchè c'era un'auto parcheggiata dall'altro lato e poi se dal corso principale qualcuno avesse voluto svoltare nella strada io mi sarei trovato sulla corsia opposta e l'avrei bloccato.
Non ho suonato il clacson ma ho segnalato 3 volte con gli abbaglianti e ho cristonato tra me e me.
Manco si è accorto,ho dovuto aspettare che finisse i propri riti propiziatori e si decidesse a guidare.
Altri sarebbero scesi a prenderlo per le orecchie.

Purtroppo il traffico mette alla prova i nervi di tutti,anche grazie a delle scelte in tema di viabilità che spesso appaiono illogiche,secondo me è meglio avere pazienza e non mettersi in situazioni in cui potrebbe scapparci la lite.