kW e velocita'

[agricolo]

Parlo senza sapere come stanno le cose, ma, a occhio, ho grossi dubbi sul fatto che ci siano condizioni in cui il software di gestione delle auto elettriche consente al motore di erogare la potenza di targa.

Dici che viene limitato via software in basso per ridurre la coppia, in alto per non friggere per il regime di rotazione? Ho capito giusto?

 

[renatom]

Dici che viene limitato via software in basso per ridurre la coppia, in alto per non friggere per il regime di rotazione? Ho capito giusto?

Intendo dire che non so se venga consentito di lavorare con quella (o quelle) combinazione di coppia e numero di giri che determinerebbe la potenza massima.
Sempre, a occhio, direi che, oltre certi regimi, si inizierà a limitare la coppia.
Sto pensando anche alla batteria: c'è la fa ad erogare tutta quella potenza senza "accusare"?

 

[agricolo]

Sto pensando anche alla batteria: c'è la fa ad erogare tutta quella potenza senza "accusare"?

Secondo me no, ma l'ingegnere sei tu...... A proposito, anche se c'entra poco, ricordo che nelle elettriche la potenza massima riportata sul libretto è quella disponibile continuativamente per 30 minuti, e nelle Tesla è, se non vado errato, 130 kW..... il che, ovviamente, la esenta dal superbollo. Però questo la dice lunga sulle caratteristiche di questi motori: spari da dragster per pochi secondi, ma "fiacchi" alla lunga (almeno rispetto alla potenza di targa). Chiaro che se ne hai 700 di spunto ne restano sempre da metter su bottega, ma non abbastanza per competere con le ICE. E mi sa che ciò ci riporta all'autolimitazione della velocità a 150 km/h di molte EV "civili".....

 

[renatom]

A proposito, anche se c'entra poco, ricordo che nelle elettriche la potenza massima riportata sul libretto è quella disponibile continuativamente per 30 minuti, e nelle Tesla è, se non vado errato, 130 kW..... ..

Ed è immaginabile che sia un problema di batteria più che di motore.

 

[agricolo]

Ed è immaginabile che sia un problema di batteria più che di motore.

Sempre se non sbaglio, anche l'inverter nelle Tesla è deboluccio in pista....

 

[zinzanbr_]

A me onestamente il fatto che la velocità massima sia limitata non sembra sbagliato.
In generale per vetture non destinate alla pista la velocità massima è solo un numero che nella pratica vuol dire poco.
Su strada non è legale raggiungerla e anche volendola raggiungere è molto difficile che ci siano le condizioni per farlo in sicurezza.
Per un'elettrica questo discorso vale doppio perchè c'è di mezzo anche l'autonomia.
Io penso che la maggior parte delle elettriche probabilmente anche nei tratti autostradali venga guidata guardando più all'autonomia che all'orologio.
Meglio impiegarci 10 minuti in più ma conservare 30 km di autonomia nel taschino piuttosto che tirare e arrivare in riserva.
Onestamente io penso che non farebbe alcuna differenza per me se l'auto prescelta fosse limitata oppure no.

 

[flori2]

...in più, teniamo presente che l'erogazione particolare dei motori elettrici fa sì che la coppia sia mostruosa allo spunto, ma poi decresce linearmente con l'aumentare del regime, contrariamente a quanto avviene nei motori a combustione .

Scusa,ma non mi torna. La coppia di un motore elettrico azionato da inverter è costante su tutto il regime di rotazione.

 

[renatom]

Scusa,ma non mi torna. La coppia di un motore elettrico azionato da inverter è costante su tutto il regime di rotazione.

Teoricamente si, ma, in realtà, ad un certo punto bisogna tagliare la coppia perché potrebbe non essere possibile dissipare il calore e, inoltre, bisogna vedere se c'è potenza sufficiente all'alimentazione.

 

[agricolo]

Scusa,ma non mi torna. La coppia di un motore elettrico azionato da inverter è costante su tutto il regime di rotazione.

Tu ne capisci molto più di me, quindi non controbatto, però che la spinta delle elettriche in generale vada calando all'aumentare della velocità mi pare l'abbiano rilevato in tutte le prove, Massai con le Tesla incluso (vedi la faccenda delle drag race contro hypercar termiche).

 

[zinzanbr_]

A me onestamente il confronto tra vetture elettriche come Tesla e supercar con motore termico è sempre sembrato privo di senso.
Si tratta di vetture diverse ognuna coi suoi punti di forza.
Le elettriche umiliano le vetture con motore termico nella partenza da fermo,sulla distanza invece le vetture con motore termico recuperano.
Ma visto che si parla di velocità raggiungibili solo in pista e visto che nessuna elettrica nasce come vettura da pista il paragone mi sembra improponibile.
Mi viene in mente una prova fatta da Top Gear,Jeremy aveva per le mani la versione più estrema di una Lancer evo VIII mi pare e grazie a una turbina gigantesca riusciva a tenere testa a una Lamborghini sul loro circuito.
Però nella prova di ripresa da velocità molto basse usando la sesta marcia la Evo è risultata più lenta di una Fiat Stilo Diesel.
Ogni soluzione tecnologica ha i suoi punti di forza e i suoi punti deboli,nessuno pretende che una vettura con motore termico possa avere lo spunto di un'elettrica e al tempo stesso non si può pretendere che un'elettrica abbia l'allungo di un supercar con 500 cv e motore V8 da 5 litri.

 

[flori2]

Teoricamente si, ma, in realtà, ad un certo punto bisogna tagliare la coppia perché potrebbe non essere possibile dissipare il calore e, inoltre, bisogna vedere se c'è potenza sufficiente all'alimentazione.

La coppia è proporzionale alla corrente del motore. Perciò il calore da dissipare dipende dalla corrente anche a potenze basse. Che l'alimentazione non abbia potenza a sufficienza ci potrebbe stare.

 

[flori2]

Tu ne capisci molto più di me, quindi non controbatto, però che la spinta delle elettriche in generale vada calando all'aumentare della velocità mi pare l'abbiano rilevato in tutte le prove, Massai con le Tesla incluso (vedi la faccenda delle drag race contro hypercar termiche).

I diagramma coppia velocità del motore asincrono (Tesla model S) è come dici tu (in verità parte alto, poi raggiunge il massimo e poi cala con i giri) , ma attenzione alimentato da tensione e frequenza fissa.

 

[dasca88]

mha, le giustificazioni mi paiono ridicole
ogni anno vengono sanzionati milioni di automobilisti per eccesso di velocita'
che e' verissimo, almeno in itali'. ma dove i limiti sono 30 e 50Km/h
quante saranno quelle oltre i 180?
lo 0,01%?
limitarle a 180 ha il solo scopo, se va bene, di salvare la loro coscienza, o di farsi un po' di pubblicita' a gratis

e, per esperienza parlando con vari amanti del marchio qua, avrà anche il risultato di non venderne più di tre (ai loro concessionari) in Germania.

 

[U2511]

e, per esperienza parlando con vari amanti del marchio qua, avrà anche il risultato di non venderne più di tre (ai loro concessionari) in Germania.

E non solo in Germania...

 

[F1lippo]

In Germania, il parlamento ha bocciato sonoramente la proposta dei Verdi di mettere un limite di 130km/h sulle loro autostrade. Segno che i limiti tecnologici dell'elettrico (limiti di erogazione/autonomia e tempi di ricarica) avranno vita dura a superare la versatilità dei motori tradizionali. Finchè sarà più comodo un motore endotermico, io lo preferirò a quello elettrico. Non cambio certo per moda.