Houston abbiamo un problema....

[U2511]

Assolutamente di parere opposto (che sta diventando via via diventando quello generale)
L'Italia non e' cresciuta piu' dall'entrata nell'euro, questo e' un fatto, e ci siamo impoveriti. I problemi Italiani ovviamente vanno ben oltre la semplice sovranita' monetaria (corruzione, inefficienza, etc..) con l'Euro ne abbiamo semplicemente introdotto un'altro senza risolvere quelli precedenti.
Gli "esperti" che parlano di uno "scenario Argentino" dicono delle mere imbecillita'.
L'Italia e' un paese dalla bilancia commerciale attiva e che era in grado di finanziarsi nella propria moneta (sia la pubblica amministrazione che i privati).
Sostenere che una delle sette maggiori economie mondiali non reggerebbe alla competizione internazionale se avessimo la lira e' assolutamente ridicolo.

Siamo OT, ma una standing ovation ci sta

 

[SupercinqueTC]

be si una golf, da via di mezzo come la mia, costerebbe oltre 60milioni di lire....direi che le cose stanno proprio come dici tu....

Non puoi fare i conti in questo modo, senza tenere conto dell'inflazione e della svalutazione della moneta.
Stai confrontando valute diverse, un po' come dire che la 500 A costava 8mila lire, quindi i 10 milioni della Uno base negli anni 80 erano assurdi.
20 mila euro sono stati circa 40 milioni di lire poco meno di 20 anni fa, oggi se va bene hanno lo stesso valore di 25-30 milioni di lire di allora.

 

[Ax-80]

Esattamente. Le Suzuki sono auto molto “furbe”
(Io meno, perché predicavo bene ... ma solo predicavo )

Ah ah... Vero sono concrete, purtroppo solo benzina ad oggi.

 

[SUBmARine U-14]

Faccio un po CesaV40 ma visto che una moglie c'è l'ho - scherzo eh - volevo un po sfogarmi con le auto. Ma come è possibile che OGNI auto che mi piace costa un botto? Qualunque e dico qualunque. Che invidia di chi gira con quel che ha e se ne infischia! Anche voi siete esigenti e inscimmiati h24 oppure ho qualche problema? (qualcuno ce l ho già di mio )

Cosa hai come seconda macchina?

 

[Ax-80]

Cosa hai come seconda macchina?

Peugeot 207 1.4 hdi... L ha presa nuova mia moglie 12 anni fa. Ha 118000 km e va bene, fa il lavoro alla grande. Infatti in prospettiva ho un ragionevole dubbio se finire quella per andare al lavoro e prendere una family car suv per la famiglia che possa usare anche lei

 

[SUBmARine U-14]

Peugeot 207 1.4 hdi... L ha presa nuova mia moglie 12 anni fa. Ha 118000 km e va bene, fa il lavoro alla grande. Infatti in prospettiva ho un ragionevole dubbio se finire quella per andare al lavoro e prendere una family car suv per la famiglia che possa usare anche lei

Sostituitela con una piccola sportiva (Mini, serie 1, serie 3) così, più avanti, puoi sostituire la tua con un SUV 4x4 o un pick-up

 

[Ax-80]

Sostituitela con una piccola sportiva (Mini, serie 1, serie 3) così, più avanti, puoi sostituire la tua con un SUV 4x4 o un pick-up

La mia idea era il jimny

 

[SUBmARine U-14]

La mia idea era il jimny

Ottimo
Con due verricelli

 

[suppasandro]

Non puoi fare i conti in questo modo, senza tenere conto dell'inflazione e della svalutazione della moneta.
Stai confrontando valute diverse, un po' come dire che la 500 A costava 8mila lire, quindi i 10 milioni della Uno base negli anni 80 erano assurdi.
20 mila euro sono stati circa 40 milioni di lire poco meno di 20 anni fa, oggi se va bene hanno lo stesso valore di 25-30 milioni di lire di allora.

di sicuro la rivalutazione delle cose va fatta, ma va considerato che i prezzi si sono moltiplicati con l'entrata in vigore dell'euro, che non è avvenuta 20 anni fa e in oltre ti ricordo che il mortadella ha ammesso di aver di proposito svalutato la lira al momento di stabilire i tassi di cambio per farci rimanere in europa e ovviamente fare un favore alle amiche banche....coadiuvato anche da ciampi, un banchiere laureato in lettere....
raccontami quel che vuoi, ma in lire ho serissimi dubbi che una golf di fascia media sarebbe costata 60milioni e la gti tcr 90 mentre la R oltre 100....

 

[fastfreddy 2.1]

Cosa ti consiglio a fare una Z4 se ti piace il fuoristrada?

Prendi un fuoristrada o un SUV di quelli che riescono veramente ad arrampicarsi

 

[Ax-80]

Cosa ti consiglio a fare una Z4 se ti piace il fuoristrada?

Prendi un fuoristrada o un SUV di quelli che riescono veramente ad arrampicarsi

Lo Z4 sarebbe ottimo ma ha 2 posti solo, deve fare un po di utilizzo familiare anche

 

[?angelo0]

Assolutamente di parere opposto (che sta diventando via via diventando quello generale)
L'Italia non e' cresciuta piu' dall'entrata nell'euro, questo e' un fatto, e ci siamo impoveriti. I problemi Italiani ovviamente vanno ben oltre la semplice sovranita' monetaria (corruzione, inefficienza, etc..) con l'Euro ne abbiamo semplicemente introdotto un'altro senza risolvere quelli precedenti.
Gli "esperti" che parlano di uno "scenario Argentino" dicono delle mere imbecillita'.
L'Italia e' un paese dalla bilancia commerciale attiva e che era in grado di finanziarsi nella propria moneta (sia la pubblica amministrazione che i privati).
Sostenere che una delle sette maggiori economie mondiali non reggerebbe alla competizione internazionale se avessimo la lira e' assolutamente ridicolo.

Posso essere daccordo con cio`che scrivi ma solo in teoria.
Gira la moneta e ti accorgi che ha un altra faccia.Te lo dico cosi :Chi svaluta non si fa Ricco ma vivacchia in casa ma non compete in campo internazionale dove la moneta é piu forte. Quando io scendevo a farmi le ferie in Italia con un mese del mio affiatto mi facevo due settimane e anche tre di ferie .Oggi questo non lo posso fare piu….. che sia cresciuta l Italia con l euro o che si sia svalutata la Germania dal DM all'euro? Qualcosa e´successo anche in Germania ma anche quella che dovrebbe essere piu forte di tutte in Europa. Potrei dimostrare questi cambiamenti anche con testimonianze piu precisi come guadagni mensili é il suo valore effettivo….
Per esempio(Germania) affitto app. tre stanze cucina e bagno negli anni novanta si parlava di un costo nel mercato privato tra 700-1200 DM oggi lo siamo in Euro si parla di 900-1300€ e se si parla delle grandi cittá metti altri 200 sopra. SE non sbaglio in Italia é un po andata in quella direzione e ció sembra darti Ragione quando dici che l Italia non é cresciuta ma in veritá quale nazione e veramente cresciuta. Piu chiaro ,quale popolo consumatore é cresciuto davvero?

 

[saturno_v]

Posso essere daccordo con cio`che scrivi ma solo in teoria.
Gira la moneta e ti accorgi che ha un altra faccia.Te lo dico cosi :Chi svaluta non si fa Ricco ma vivacchia in casa ma non compete in campo internazionale dove la moneta é piu forte. Quando io scendevo a farmi le ferie in Italia con un mese del mio affiatto mi facevo due settimane e anche tre di ferie .Oggi questo non lo posso fare piu….. che sia cresciuta l Italia con l euro o che si sia svalutata la Germania dal DM all'euro? Qualcosa e´successo anche in Germania ma anche quella che dovrebbe essere piu forte di tutte in Europa. Potrei dimostrare questi cambiamenti anche con testimonianze piu precisi come guadagni mensili é il suo valore effettivo….
Per esempio(Germania) affitto app. tre stanze cucina e bagno negli anni novanta si parlava di un costo nel mercato privato tra 700-1200 DM oggi lo siamo in Euro si parla di 900-1300€ e se si parla delle grandi cittá metti altri 200 sopra. SE non sbaglio in Italia é un po andata in quella direzione e ció sembra darti Ragione quando dici che l Italia non é cresciuta ma in veritá quale nazione e veramente cresciuta. Piu chiaro ,quale popolo consumatore é cresciuto davvero?

Il problema e' che l"Italia ci ha fatto il miracolo economico con la liretta e chi ti dice che allora non c'era competizione mente spudoratamente o e' ignorante...ed anche dopo abbiamo avuto periodi felici...l'Italia economicamente non potra' mai essere come la Germania c'e' poco da fare, avere la stessa moneta non funziona a meno che non diventiamo veramente uno stato federale con tanto di trasferimenti di fiscalita', tesoreria comune, etc....le monete uniche senza stato non funzionano.
I veri problemi del nostro paese sono altri e non sono stati risolti....anzi gli abbiamo aggiunto il collare dell'Euro...
L'Italiano si e' illuso "ah per i nostri guai ci pensera' l'Europa, deleghiamo tutto a loro ed all'Euro..." e si sa come e' andata a finire...non siamo Europei per convinzione ma per pigrizia....

 

[maddeche!]

Faccio un po CesaV40 ma visto che una moglie c'è l'ho - scherzo eh - volevo un po sfogarmi con le auto. Ma come è possibile che OGNI auto che mi piace costa un botto? Qualunque e dico qualunque. Che invidia di chi gira con quel che ha e se ne infischia! Anche voi siete esigenti e inscimmiati h24 oppure ho qualche problema? (qualcuno ce l ho già di mio )

E' facile innamorarsi delle auto belle, ma sono quelle brutte che alla lunga apprezzi di più. Perché hanno quella particolarità che le altre non hanno, quel tocco disarmonioso che sulle prime sembra una cosa storta, ma poi ci fai l'occhio e inizia a piacerti.
I gusti cambiano. Di continuo.
Quindi va bene ammirare le belle, ma è meglio acquistare quelle che fanno al caso tuo. Alla lunga secondo me ne sarai anche più felice.

E il discorso vale anche per Cesav40!

Ciao Andrea, capisco cosa dici ed hai ragione, tutte le belle auto costano un botto, poi concordo con quanto dice Andrea.
Ah, mi chiamo Andrea anch'io.

 

[Ax-80]

Ciao Andrea, capisco cosa dici ed hai ragione, tutte le belle auto costano un botto, poi concordo con quanto dice Andrea.
Ah, mi chiamo Andrea anch'io.

Il terzetto è per forza d accordo