<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> FCA stacca la spina alla 500 in USA.... | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

FCA stacca la spina alla 500 in USA....

Gia' stai deviando da quello di cui parlo....sul volante in plastica ci siamo e siamo d'accordo...quando parli di "impostazione superata" stai introducendo soggettivita'...superato per chi?? Giulia e' disegnata in un certo modo ed e' impostata in un certo modo diverso da una A4....strizza l'occhiolino al passato (ad es. strumentazione a "binocolo") rispetto ad Audi,....


La Dodge Charger ha una plancia retro' che e' perfettamente in carattere con lo stile della vettura che si rifa' in parte alla gloriosa Charger del 1969....sarebbe un pugno in un'occhio andargli a mettere un maxischermo da 15 pollici stile Tesla....

Qui parliamo di finiture di base, materiali ed assemblaggi.....se mi parli di volante di plastica ci siamo....lo stile e l'impostazione non fanno parte di quello di cui parliamo....una Giulia con la plancia di una A4 sarebbe un'assurdita'....


Sicuramente, è quello un parere personale. Non vedo parità di materiali e rifinitura però. Sua Giulia che Stelvio MI sono sembrate ben fatte solo dove l occhio cade spesso... Cosa meno evidente su Audi. Ma pure la mia bmw è un po come alfa.. Magari è voluta
 
Scusa, ma una Audi a4 di base l hai mai Vista? sicuramente no, per vederla devi venire in Germania perché quella che vedi in Italia e di concorenza quindi ha di piu di quella tedesca.....


Qui base base secondo me è dura.. Vedo più base mercedes e bmw ( il volante standard della mia è osceno, idem quello della C). So che li avete modelli diversi ma non posso giudicare se non vedo.. Mi vaso per QUI
 
Sicuramente, è quello un parere personale. Non vedo parità di materiali e rifinitura però. Sua Giulia che Stelvio MI sono sembrate ben fatte solo dove l occhio cade spesso... Cosa meno evidente su Audi. Ma pure la mia bmw è un po come alfa.. Magari è voluta


Torniamo ai discorsi fatti prima...dovremmo farci un giro assieme di una A4 e troveremmo i particolari tirati via dove non cade l'occhio (ci sono in tutte le auto a meno che non parliamo di altissimo di gamma).

Potrei concordare su una lieve maggior precisione di assemblaggi per Audi rispetto a BMW ed Alfa, questo si....
 
Torniamo ai discorsi fatti prima...dovremmo farci un giro assieme di una A4 e troveremmo i particolari tirati via dove non cade l'occhio (ci sono in tutte le auto a meno che non parliamo di altissimo di gamma).

Potrei concordare su una lieve maggior precisione di assemblaggi per Audi rispetto a BMW ed Alfa, questo si....


Su questo sono sicuro anche dalle prove che hanno fatto. Bisogna vedere quanto troviamo di tirato via da una parte e quanto dall’altra....perché a me la Stelvio è piaciuta moltissimo ,idem la Giulia ,ma era molto bmw e poco Audi
 
Qui base base secondo me è dura.. Vedo più base mercedes e bmw ( il volante standard della mia è osceno, idem quello della C). So che li avete modelli diversi ma non posso giudicare se non vedo.. Mi vaso per QUI
Questa é la base Giulia 200 CV sempre se si puo fare un confronto,lo stesso Vale per la 160CV Diesel
 

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Questa é la base Giulia 200 CV sempre se si puo fare un confronto,lo stesso Vale per la 160CV Diesel


E le a4 da te come escono ? Questo è ciò che comunque ho visto anche qui ..molto sportivo ,molto bmw ..meno perfetto di Audi . Impressione mia e di qui...non so da te come escono le auto
 
Bastava farla pagare 1000 dollari o anche meno in piu' e lavorare sulle finiture e dotazione tech per avvicinarla alle piccole Audi...secondo me oggi racconteremmo tutta un'altra storia....

La 500 qui in USA e' una vettura sfiziosa cosi' come la MINI e la clientela tipo ci tiene a certe cose...non puoi proporla rifinita peggio di una Corolla...
La solita politica da braccino corto di Torino :(
 
E le a4 da te come escono ? Questo è ciò che comunque ho visto anche qui ..molto sportivo ,molto bmw ..meno perfetto di Audi . Impressione mia e di qui...non so da te come escono le auto
Le tedesche base in Germania sono molto più spoglie che non da noi: per fare un esempio, guarda l'impianto clima base della tua, roba mai vista in Italia se non, per l'appunto, da qualche import parallelo.
La stessa cosa acade specularmente per le italiane all'estero, le loro "base" sono più ricche delle nostre (me n'ero accorto quando avevo tra le mani un paio di offerte sulle Stelvio "base" per il mercato svedese, rimaste invendute causa dieselgate e "rimpatriate": oltre ai sedili riscaldati che è una cosa ovvia per quel mercato, c'erano finiture di livello superiore.


F31 clima base.png
 
Affidabilita' (Consumer Report le assegna 1 su 5, praticamente il punteggio piu' basso), rumorosa e troppo rigida come sospensioni, finiture troppo tirate via in molti dettagli che facevano da contraltare ad una linea carina che era davvero piaciuta e la maneggevolezza eccezionale.

Come al solito in casa FCA, bastava spenderci qualche soldino in piu'....

Un pensierino alla Abarth lo avevo pure fatto come auto giocattolo per girare in citta' ed effettivamente era piu' dura di una WRX STI che e' gia' brutale di suo.

L'ha avuta una amica di mia moglie come seconda auto che e' l'ha data via prematuramente proprio per le sospensioni davvero troppo rigide...
Fix It Again Tony....
 
Affidabilita' (Consumer Report le assegna 1 su 5, praticamente il punteggio piu' basso), rumorosa e troppo rigida come sospensioni, finiture troppo tirate via in molti dettagli che facevano da contraltare ad una linea carina che era davvero piaciuta e la maneggevolezza eccezionale.

Come al solito in casa FCA, bastava spenderci qualche soldino in piu'....

Un pensierino alla Abarth lo avevo pure fatto come auto giocattolo per girare in citta' ed effettivamente era piu' dura di una WRX STI che e' gia' brutale di suo.

L'ha avuta una amica di mia moglie come seconda auto che e' l'ha data via prematuramente proprio per le sospensioni davvero troppo rigide...

Strano perché da un sondaggio di quattroruote uscito questo mese, la 500 esce vincitrice.
Anche a livello di finiture non mi sembra affatto male e nel suo segmento è quella meglio rifinita (anche per via del prezzo). Non è che dipenda che le 500 americane uscivano da una fabbrica diversa?

Il problema a mio parere è che in Europa siamo più abituati a distinguere le auto piccole le citycar, specialmente in Italia, primo mercato europeo.
Noi ad esempio non ci sogneremmo mai di confrontare la 500 alla Mini.
In comune han solo il fatto di essere sfiziose, modaiole e rifarsi a modelli del passato.
La Mini è un'auto che in tutto (prezzo compreso di conseguenza) è di una categoria superiore.
Il fatto che FCA prezzasse la 500 vicina o poco meno della Mini non ha senso, una è un segmento A mentre l'altra è B e avrà finiture e assemblaggi di conseguenza.
Infatti da noi la differenza di prezzo è sensibile.

Forse per gli americani sono entrambe auto "ludiche" e di conseguenza considerate concorrenti, ma da noi che sono scelte come auto non dico principali (forse la Mini sì) ma quasi, non sono affatto concorrenti.
La Mini la sceglie chi non compra auto del segmento superiore oppure chi la confronta con un Audi A1.
La 500 è spesso la seconda auto della famiglia in alternativa a qualcosa dello stesso segmento oppure al massimo di un'utilitaria poco più grande.
 
Strano perché da un sondaggio di quattroruote uscito questo mese, la 500 esce vincitrice.
Anche a livello di finiture non mi sembra affatto male e nel suo segmento è quella meglio rifinita (anche per via del prezzo). Non è che dipenda che le 500 americane uscivano da una fabbrica diversa?

Il problema a mio parere è che in Europa siamo più abituati a distinguere le auto piccole le citycar, specialmente in Italia, primo mercato europeo.
Noi ad esempio non ci sogneremmo mai di confrontare la 500 alla Mini.
In comune han solo il fatto di essere sfiziose, modaiole e rifarsi a modelli del passato.
La Mini è un'auto che in tutto (prezzo compreso di conseguenza) è di una categoria superiore.
Il fatto che FCA prezzasse la 500 vicina o poco meno della Mini non ha senso, una è un segmento A mentre l'altra è B e avrà finiture e assemblaggi di conseguenza.
Infatti da noi la differenza di prezzo è sensibile.

Forse per gli americani sono entrambe auto "ludiche" e di conseguenza considerate concorrenti, ma da noi che sono scelte come auto non dico principali (forse la Mini sì) ma quasi, non sono affatto concorrenti.
La Mini la sceglie chi non compra auto del segmento superiore oppure chi la confronta con un Audi A1.
La 500 è spesso la seconda auto della famiglia in alternativa a qualcosa dello stesso segmento oppure al massimo di un'utilitaria poco più grande.


La 500 qui costa sensibilmente meno della MINI ma in pratica vengono confrontate perche' come giustamente hai intuito, qui la suddivisione tra le piccole non e' articolata come da voi.

Io le finiture della 500 me le farei anche piacere ma non rappresento l'utenza tipica di questo tipo d'auto qui in USA.

Comunque sia MINI che 500 non e' che avessero l'obbiettivo di fare chissa' quali numeri in Nordamerica ma l'Italiana e' rimasta molto sotto le aspettative ed ha necessitato di continui incentivi.
 
Ho anche io la sensazione che il flop non dipenda tanto da delle carenze del prodotto ma dalle aspettative decisamente più alte del mercato americano,sul quale probabilmente tutte le vetture piccole partono un po' svantaggiate.
Il discorso sospensioni credo che sia esemplificativo,ottenere prestazioni sportiveggianti su una vettura piccola comporta per forza delle rinunce in termini di confort (altrimenti ci va di mezzo la sicurezza).
Una vettura più grande,anche se con prestazioni superiori,potrà avere un assetto al tempo stesso efficace nella guida sportiva e ragionevolmente comodo in città.
Una piccola sportiva non può garantire le stesse cose,se è sportiva deve essere praticamente un go kart e chi la compra deve mettere in conto il fatto che sentirà ogni buca e ogni tombino.
Secondo me da questa parte dell'oceano abbiamo una visione più filosofica,nel senso che le mancanze di alcune vetture le accettiamo con filosofia.
Mentre mi sembra che sul mercato americano le aspettative della clientela siano molto più elevate,al punto da diventare pretese forse un po' eccessive.
Ricordo che al lancio della 500 Usa vennero criticati soprattutto il cambio (che non era un vero automatico ma un sequenziale) e il fatto che il cassettino del portaoggetti si aprisse a scatto.
Noi su una cosa del genere soprassediamo tranquillamente,il cliente medio americano invece no e piuttosto compra altro ma non scende a compromessi,anche quando si tratta di compromessi imho trascurabili.
 
La 500 qui costa sensibilmente meno della MINI ma in pratica vengono confrontate perche' come giustamente hai intuito, qui la suddivisione tra le piccole non e' articolata come da voi.

Io le finiture della 500 me le farei anche piacere ma non rappresento l'utenza tipica di questo tipo d'auto qui in USA.

Comunque sia MINI che 500 non e' che avessero l'obbiettivo di fare chissa' quali numeri in Nordamerica ma l'Italiana e' rimasta molto sotto le aspettative ed ha necessitato di continui incentivi.

Forse è (anche) perché la 500 è ancora più "scatoletta" della mini e con sospensioni ancora più semplici...
Poi la mini ha una gamma molto più ampia della famiglia 500.
Parlavi a proposito di sospensioni, ok l'abarth che è un modello sportivo, ma nessuno o quasi che sappia io, qui si è lamentato dell'assetto della 500...sarà forse un filino più rigida della Panda ma nulla di eclatante...siamo lì.
E' proprio una questione o di differenze di prodotto tra UE e USA oppure proprio di gusti o visione della macchina tra le 2 sponde dell'Atlantico.
Anche come finiture ripeto, va considerata nel segmento (che purtroppo in USA per ovvie ragioni non esiste...) dove la 500 spicca se la confronti alla sorella Panda oppure anche alle proposte europee e coreane, ma a fronte di un listino ovviamente più elevato.
Forse negli USA bisognava ancora arricchirla di più, e come scrivevi te, farla pagare qualcosa in più proprio perché è un giocatolo per benestanti ancora di più di come lo sia qui da noi, dove è semplicemente un'utilitaria sfiziosa (abarth esclusa che è di un gradino sopra).

In Europa la 500 è la Fiat più venduta, un successo nonostante la relativa anzianità del progetto e ciò si contrappone al mancato raggiungimento dei volumi in USA, qualcosa è andato storto.
 
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