Cambio autovettura consigli su quale modello indirizzarmi..

[Marcus 9]

Ma continui a dare numeri a caso: " quelli che...." ma chi? Nei veicoli che hai nominato prima si parla di 1500€ mediamente,il discorso assicurazione l'hai sparato li a caso senza uno straccio di prova e parli di uso da diesel confrontando ad esempio T roc e Q3 che hanno un segmento di diversità e 10000€ di listino. E "alcune" bmw. Quali? X1 ha UN benzina a listino e tutte diesel! A me non interessa ma se vuoi dare un aiuto qualificante all'opener converrà che ragioni un attimo prima di indirizzarlo. Vedi tu

Ho fatto esempi con altri modelli con un corposo gap di prezzo tra le alimentazioni per dimostrare che in questi casi con un chilometraggio che non supera i 15000 km/annui veniva meno la convenienza del diesel rispetto ad un benzina di pari potenza, altri esempi:

T Roc 1.5 tsi 150 cv style 26100 euro
T Roc 2.0 tdi 150 cv style 29300 euro.

Golf 1.0 tsi 115 cv sport: 24800 euro
Golf 1.6 tdi 115 cv sport: 28050 euro

BMW serie 1 118i 28100 euro
BMW serie 1 118D 32100 euro.
(Il diesel ha 10 cv in piu ma stesse prestazioni).

BMW X1 18i 33000
BMW X1 18d 37050
(Con il motore 20i c'e meno gap)

 

[Ax-80]

Ho fatto esempi con altri modelli con un corposo gap di prezzo tra le alimentazioni per dimostrare che in questi casi con un chilometraggio che non supera i 15000 km/annui veniva meno la convenienza del diesel rispetto ad un benzina di pari potenza, altri esempi:

T Roc 1.5 tsi 150 cv style 26100 euro
T Roc 2.0 tdi 150 cv style 29300 euro.

Golf 1.0 tsi 115 cv sport: 24800 euro
Golf 1.6 tdi 115 cv sport: 28050 euro

BMW serie 1 118i 28100 euro
BMW serie 1 118D 32100 euro.
(Il diesel ha 10 cv in piu ma stesse prestazioni).

Si ma sono segmenti diversi con consumi diversi. E cifre diverse. Ti vorrei vedere col t roc a benzina se fai 10000 annui o meno ok se no inizia a costarti. Se per TE non è un problema ok,per me lo sarebbe. E per l'opener? Se vuoi consigliare devi ascoltare non vedere te stesso. Parliamo di segmento B e arriviamo al serie 1 (uscente?) . Allora confrontiamo un RR V8 o tdS e vediamo un po'

 

[Ax-80]

Se vai sul configuratore Volkswagen la polo sport 1.0 tsi 95 cv costa 18.850 la 1.6 tdi 95 cv costa 21.350 quanto fa di differenza?
Preferisco il benzina ma quando gli utenti chiedevano consigli con chilometraggi dai 20000 km annui in poi e in prevelanza extraurbano io ho sempre consigliato il gasolio anche rispetto all'ibrido...

Mah va beh lasciamo stare ,per quel che ho visto io c 'e di meno. Ma intanto bisogna far cantare la carta. Due mesi fa ford proponeva a stesso prezzo diesel e benzina. Quindi? Il giochino salta! Se uno vuole SOLO consumare meno ha una strada sola.

 

[Marcus 9]

Si ma sono segmenti diversi con consumi diversi. E cifre diverse. Ti vorrei vedere col t roc a benzina se fai 10000 annui o meno ok se no inizia a costarti. Se per TE non è un problema ok,per me lo sarebbe. E per l'opener? Se vuoi consigliare devi ascoltare non vedere te stesso. Parliamo di segmento B e arriviamo al serie 1 (uscente?) . Allora confrontiamo un RR V8 o tdS e vediamo un po'

La serie 1 era gia il listino della nuova. Per i consumi se aumentano per il benza aumentano anche per il gasolio e sia nei consumi dichiarati che nelle prove che ho letto il gap non supera l'1.5 lt/100 km. Tutto sta nel quanto ti costa meno la versione a benzina e quanti chilometri annui si fanno per quello che e' importante il prezzo d'acquisto e confronti fatti bene (stessa potenza, nuovo con nuovo).
Se lui prende una seg B diesel allo stesso presso o quasi del benzina ha fatto tombola, altrimeni non conviene...

 

[Ax-80]

La serie 1 era gia il listino della nuova. Per i consumi se aumentano per il benza aumentano anche per il gasolio e sia nei consumi dichiarati che nelle prove che ho letto il gap non supera l'1.5 lt/100 km. Tutto sta nel quanto ti costa meno la versione a benzina e quanti chilometri annui si fanno per quello che e' importante il prezzo d'acquisto e confronti fatti bene (stessa potenza, nuovo con nuovo).
Se lui prende una seg B diesel allo stesso presso o quasi del benzina ha fatto tombola, altrimeni non conviene...

Si ma quel litro e mezzo non è una regola...se abbiamo trovato gap di 2 L buoni su 100 km...dai è assurdo che esista una cifra standard...poi sul non conviene per me è un idea tutta tua. Come quasi tutto ciò che hai detto ( assicurazione compresa ). Avresti letto tutte le prove di tutte le vetture comparabili??? Lo standard dei consumi è veramente una roba mai vista!

 

[Marcus 9]

Si ma quel litro e mezzo non è una regola...se abbiamo trovato gap di 2 L buoni su 100 km...dai è assurdo che esista una cifra standard...poi sul non conviene per me è un idea tutta tua. Come quasi tutto ciò che hai detto ( assicurazione compresa ). Avresti letto tutte le prove di tutte le vetture comparabili??? Lo standard dei consumi è veramente una roba mai vista!

No ma basta che si prendono i consumi dichiarati di entrambi i motori e si aumentano del 20/25%, e ti avvicini al consumo reale...
Assicurazione chi piu e chi meno ti chiede di piu perche tendenzialmente chi ha il gasolio fa piu strada. E sul gap dei listini del nuovo non sono opinioni. Per il resto ognuno fa come vuole, basta non illudersi che il diesel convenga sempre.

 

[Ax-80]

No ma basta che si prendono i consumi dichiarati di entrambi i motori e si aumentano del 20/25%, e ti avvicini al consumo reale...
Assicurazione chi piu e chi meno ti chiede di piu perche tendenzialmente chi ha il gasolio fa piu strada. E sul gap dei listini del nuovo non sono opinioni. Per il resto ognuno fa come vuole, basta non illudersi che il diesel convenga sempre.

http://www.auto.it/news/news/inchieste/2015/12/11-27469/consumi_reali_auto_chi_bara_di_pi/

Temo sia un tuo personale luogo comune anche questo. Con che formula matematica mi spieghi che una smart 1.0 e un Altea 1.6 tdi costano circa uguale come premio? Basta prendere un assicurazione di una passat,dividerla per tre poi col resto moltiplicato per due ottieni il premio? Ah ah ah

 

[Marcus 9]

http://www.auto.it/news/news/inchieste/2015/12/11-27469/consumi_reali_auto_chi_bara_di_pi/

Temo sia un tuo personale luogo comune anche questo. Con che formula matematica mi spieghi che una smart 1.0 e un Altea 1.6 tdi costano circa uguale come premio? Basta prendere un assicurazione di una passat,dividerla per tre poi col resto moltiplicato per due ottieni il premio? Ah ah ah

Sinceramente non ho capito il discorso sull'assicurazione. Per i consumi il nuovo ciclo e' piu vicino alla realtà rispetto a quello passato. Piccola considerazione sull'interessante tabella postata: ho visto che la Golf GTI 245 cv consuma "solo" 2 lt/100 della 2.0 150 cv. Se in ballo ci fosse il 1.5 tsi 150 cv che ovviamente consuma meno del GTI, il gap tra diesel e benzina scenderebbe a 1 o 1.5 lt/100 km come nella maggioranzadei casi.
Quindi per tornare a quello che ho tentato (forse invano) di far capire, se la versione diesel mi costa piu' di 2000 o 3000 euro di quella a benzina pari cavallata (e i casi sono molti) fino a circa 15000 km/annui il diesel non conviene.

Poi e' piena l'italia di gente che ha comprato, solo per fare un esempio, la golf 1.6 tdi per farci 15000 km/annui al posto della 1.0 TSI di pari potenza (va un pelo di piu il 1.0 anche in ripresa) credendo di risparmiare, peccato che ha speso 3200 euro in piu' all'acquisto, hai voglia di mettere carburante.

Chiaramente il mio discorso decade se il diesel costa quanto il benzina ma sono piuttosto rari questi casi.

 

[Ax-80]

Sei stato chiarissimo . Ci rinuncio ,tu ragioni per numeri “ autistici “ e luoghi comuni.

 

[Marcus 9]

Sei stato chiarissimo . Ci rinuncio ,tu ragioni per numeri “ autistici “ e luoghi comuni.

Se mai il luogo comune e' quello che il diesel convenga sempre (ora forse si sta ridimensionando un po') quindi in linea con il tuo pensiero, non con il mio... i miei numeri che definisci "autistici" non sono altro che paragoni dei prezzi del listino del nuovo tra diesel e benzina di stessa potenza e allestimeno. E' cosi che vanno fatto i confonti per scoprire la convenienza non magari tirare in ballo Km0 o modelli con potenze diverse: cerco di essere il più oggettivo possibile.

Concludo la diatriba dicendo che non sono contro il diesel, in altri casi l'ho persino consigliato ad utenti nel forum che chiedevano consigli ma sono solito puntualizzare che non sempre conviene come si e' voluto fa credere troppo spesso...

 

[Ax-80]

Va bene hai ragione te.

 

[Ax-80]

Anzi,un ultima cosa : vediamo cosa ti inventi per confutare questo :

https://it.motor1.com/reviews/269002/mazda2-15-benzina-prova-consumi-roma-forli/


https://it.motor1.com/reviews/219048/mazda2-15-d-prova-consumi/


Quelli che con quattro nozioni base credono di avere il mondo in mano sono curiosi. Aspetto sempre due preventivi assicurativi su ciascun modello segmento B rispettivamente benzina e diesel . Visto che è sempre così immagino che se proviamo polo,ibiza,c3,208,clio,Mazda 2 ecc ecc la diesel richieda SEMPRE un tot soldi in più. Bisogna che scrivi a motor1 che non applicano la formula di aggiungere il 25% ai dati dichiarati per ottenere il consumo effettivo. Qualcosa non torna .

 

[Ax-80]

Interessante la clio ....scusate link concorrente ma....

Consumo in città 0.9 tce: 13.7 km/ l

Consumo città clio 1.5 dci : 18.9 km/l


Ma è un luogo comune s’intende.

https://www.alvolante.it/prova/renault-clio

https://www.alvolante.it/prova/renault-clio-10-tce


Ma ci sono 2000€ di diversità ....anzi no 1.650. Ma visto che l’opener fa il50% di urbano



“In città
Con 406 cm di lunghezza non c’è troppo da preoccuparsi: la Renault Clio è agile e svelta, complice pure la leggerezza dello sterzo. Ma nelle manovre in retromarcia si fa fatica, perché il lunotto è piccolo e i montanti “chiudono” la visuale di tre quarti posteriore: i sensori di parcheggio sono optional a cui fare un pensierino. Cambio e frizione si azionano senza sforzo e permettono di sfruttare a dovere il 900 sovralimentato che, comunque, nel traffico stupisce più per la prontezza ai bassi regimi che per la capacità di risparmiare benzina (malgrado la presenza dello Stop&Start e della funzione Eco, abbiamo rilevato 13,7 km/l”

È giusto consigliare benzina perché è parco comunque


P.s. @Marcus 9 ti dico già di non rispondermi che confronto chissà cosa perché sono modelli dello stesso anno ,di pochi mesi di diversità e sei tu che scrivi robe così come se fossero pietre filosofali :

“Generalmente sulla stessa auto un benzina consuma tra un 1 lt e 1.5 lt/100 km rispetto alla versione diesel di stessa potenza”

Ogni volta dici che è l’eccezione che conferma la regola ma sono più le eccezioni che le TUE regole mi pare

 

[Ax-80]

.

Io ho pensato a una Toyota Yaris Ibrida o Renault Clio magari Gpl o motori Fiat visti i bassi prezzi dei pezzi di ricambio anche se comunque ho letto che i costi di manutenzione annui sono sui 2900€ rispetto alla Clio 2400€ . Non mi interessa assolutamente l'estetica ma l'affidabilità e il risparmio.
Ecco un tabella per esempio con i modelli che consumano di meno:
Peugeot 208 Active BlueHDI 3 l/100 Km
Citroen C4 Cactus BlueHDI 3.1 l/100 Km
Renault Clio 1.5 dCi 3.3 l/100 Km
Opel Corsa 1.3 CDTI 3.3 l/100 Km
Mazda 2 1.5 G Exceed 3.4 l /100 Km
!

Guardando un po’ i dati sopra ,considerando che uscirà il nuovo modello della clio ci farei due pensieri. Considera che avranno sia benzina che diesel il DPF e il diesel sarà l’ultimissimo aggiornamento

 

[Marcus 9]

Anzi,un ultima cosa : vediamo cosa ti inventi per confutare questo :

https://it.motor1.com/reviews/269002/mazda2-15-benzina-prova-consumi-roma-forli/


https://it.motor1.com/reviews/219048/mazda2-15-d-prova-consumi/


Quelli che con quattro nozioni base credono di avere il mondo in mano sono curiosi. Aspetto sempre due preventivi assicurativi su ciascun modello segmento B rispettivamente benzina e diesel . Visto che è sempre così immagino che se proviamo polo,ibiza,c3,208,clio,Mazda 2 ecc ecc la diesel richieda SEMPRE un tot soldi in più. Bisogna che scrivi a motor1 che non applicano la formula di aggiungere il 25% ai dati dichiarati per ottenere il consumo effettivo. Qualcosa non torna .

Non mi devo inventare niente, non ho mai detto da nessuna parte che il benzina consuma quanto il diesel; ti ho detto in altri post sopra che la differenza di consimo tra il diesel e benzina sulla stessa auto oscilla tra 1 e 1.5 lt/100 a favore del diesel e infatti la Mazda 2 a benzina consuma 1.2 lt/100 km in piu della diesel, perfettamente dentro il range che ti ho sempre detto fin dall'inizio della discussione...