Benzina, diesel, gpl o ibrido?

[Ax-80]

Le batterie erano garantite 10 anni poi scese a 5 . Ci sono testimonianze di batterie sostituite dopo una decina d’anni ,il che è normale intendiamoci ,e infatti c’è chi si attrezza per il business

http://www.doctorhybrid.it/

Se fossero “ For life” col cacchio che uscirebbero fuori esperto di sostituzione celle e / o rivendite di batterie garantite 12 mesi ( poco comunque )

http://www.energoclub.org/news/come-estendere-la-vita-della-prius-senza-cambiare-le-batterie

 

[giuliogiulio]

Io prenderei diesel. La situazione non è ancora definita, ma degli studi di nicchia che dimostrano la maggiore efficienza anche ambientale in termini di ciclo vita cominciano a farsi largo.

Inoltre le ultime 6d-temp avranno ancora vita lunga, e con i Km hai tutto il tempo di sfruttare l'auto

 

[Ibridista]

Le batterie erano garantite 10 anni poi scese a 5 . Ci sono testimonianze di batterie sostituite dopo una decina d’anni ,il che è normale intendiamoci ,e infatti c’è chi si attrezza per il business

http://www.doctorhybrid.it/

Se fossero “ For life” col cacchio che uscirebbero fuori esperto di sostituzione celle e / o rivendite di batterie garantite 12 mesi ( poco comunque )

http://www.energoclub.org/news/come-estendere-la-vita-della-prius-senza-cambiare-le-batterie

sono sempre 10 anni, i 5 anni sono sempre stati gli anni di garanzia base, i 10 anni si raggiungono con il controllo annuale nell'officina Toyota che se uno infatti non vuol fare non può accedere e quindi avere "solo" 5 anni.
Si è vero ci sono testimonianze... Taxisti con 300.000km alle spalle tutti spremuti per lo più città con ben pochi momenti di riposo per l'automobile. Ma anche se fosse, 10 anni e 150.00km e la maggior parte delle persona ha già comprato l'auto nuova. Perché quando si parla di ibrido ci si aspettano 25 anni di utilizzo e 500.000km sul contachilometri mentre se una diesel da problemi dopo 5 anni e 70.000km non vola una mosca?

Gli espertoni nascono sempre, sappiamo bene che in tutti i campi ci sono quelli che in un modo o nell'alto cercano di venderti oggetti che non ti servono, servizi inutili, cambiare qualcosa che hai comprato anche se va ancora benissimo "obsolescenza programmata mentale" per fare il lavaggio del cervello a cliente e convincerlo che la sua auto ha problemi, il suo telefono obsoleto, il suo contratto utenza mai abbastanza vantaggioso, è così che gira il mondo purtroppo.

 

[XPrience74]

Quantomeno curioso che poi nessuno si faccia gli stessi interrogativi circa un componente quale proprio il turbocompressore al posto del (solito) gruppo batteria di turno...

 

[Ax-80]

sono sempre 10 anni, i 5 anni sono sempre stati gli anni di garanzia base, i 10 anni si raggiungono con il controllo annuale nell'officina Toyota che se uno infatti non vuol fare non può accedere e quindi avere "solo" 5 anni.
Si è vero ci sono testimonianze... Taxisti con 300.000km alle spalle tutti spremuti per lo più città con ben pochi momenti di riposo per l'automobile. Ma anche se fosse, 10 anni e 150.00km e la maggior parte delle persona ha già comprato l'auto nuova. Perché quando si parla di ibrido ci si aspettano 25 anni di utilizzo e 500.000km sul contachilometri mentre se una diesel da problemi dopo 5 anni e 70.000km non vola una mosca?

Gli espertoni nascono sempre, sappiamo bene che in tutti i campi ci sono quelli che in un modo o nell'alto cercano di venderti oggetti che non ti servono, servizi inutili, cambiare qualcosa che hai comprato anche se va ancora benissimo "obsolescenza programmata mentale" per fare il lavaggio del cervello a cliente e convincerlo che la sua auto ha problemi, il suo telefono obsoleto, il suo contratto utenza mai abbastanza vantaggioso, è così che gira il mondo purtroppo.

I diesel ben fatti sono stati sempre longevi . Oggi l’unico difetto è il DPF ma ,non dovrei dirlo, sta sereno che un buon diesel di base semplicemente defappato sai quanti km fa’?

 

[Ax-80]

Quantomeno curioso che poi nessuno si faccia gli stessi interrogativi circa un componente quale proprio il turbocompressore al posto del (solito) gruppo batteria di turno...

Dipende. Sul terrano la turbina sicuro mi è durata 289000 km . Non è poco.

 

[Ibridista]

I diesel ben fatti sono stati sempre longevi . Oggi l’unico difetto è il DPF ma ,non dovrei dirlo, sta sereno che un buon diesel di base semplicemente defappato sai quanti km fa’?

luogo comune di quando erano ancora aspirati o quasi, ma tra turbinette, filtri vari, valvole varie, e altri cavoli ci sono molti che si sono svenati. I fortunati sono solo l'eccezione che conferma la regola.

ps. non consigliare cose illegali per legge e per morale.

 

[XPrience74]

Dipende. Sul terrano la turbina sicuro mi è durata 289000 km . Non è poco.

Beh buon per te... così come altrettanto per possessori di ibrido in medesime (e talora a chilometraggi superiori) condizioni...

 

[Ax-80]

luogo comune di quando erano ancora aspirati o quasi, ma tra turbinette, filtri vari, valvole varie, e altri cavoli ci sono molti che si sono svenati. I fortunati sono solo l'eccezione che conferma la regola.

ps. non consigliare cose illegali per legge e per morale.

luogo comune di chi non li conosce e non li ha usati abbastanza

 

[Ax-80]

Beh buon per te... così come altrettanto per possessori di ibrido in medesime (e talora a chilometraggi superiori) condizioni...

Non è la stessa cosa però cambiare le batterie o una turbina

 

[XPrience74]

Non è la stessa cosa però cambiare le batterie o una turbina

Non sono al corrente degli specifici prezzi di questi due componenti, ma...
Anche dando per leggermente superiori i costi di (una completa) sostituzione di un gruppo batteria (quale?) rispetto ad un turbocompressore (quale?)...

Ok, dico io, ed il restante?

Ovvero tutto ciò che invece NON prevede un ibrido vs un ciclo diesel odierno?

Ovvero:
- frizione
- cinghia servizi
- motorino avviamento
- filtri relativi al gasolio (talora ad-blue)
- iniettori meno "tirati"
- impianto frenante "alleggerito"(dalla perte rigenerativa)

Ergo: più o meno tutte cose destinate ad usurarsi e/o rompersi...

E poi comunque come nel caso di una turbina che può "solamente" essere revisionata (con costi neanche così trascurabili fra l'altro), un gruppo batteria può prevedere la sostituzione di singoli elementi...

 

[Ibridista]

Non è la stessa cosa però cambiare le batterie o una turbina

se la turbina parte puoi anche buttare il motore pezzi della turbina vanno nei cilindri che spaccano e deformano i pistoni, valvole e rovinano la camera.

 

[albert56]

ps. l'ibrida non ha lo starter, non ha la frizione, non ha il cambio, non ha l'alternatore, non ha i filtri anti particolati, non ha la turbina, il motore e la zona ruote lavorano molto meno aumentando la vita di pastiglie e candele così come sede pistoni e dischi freni, il climatizzatore non taglia la potenza dell'auto ma usa una parte della carica della batteria.

non ha tutto questo, ma ha una batteria che costa 2000€ se basta, e se la sfiga ci si mette e parte, cambiare gli elementi a parte penso sia come cambiare le candelette una per una nel diesel: tutti i momenti te ne parte una, e poi ha tante altre cose che le macchine normali non hanno e se si mettono ad aver problemi non so dove andiam a finire...nelle mie macchine poi non ho mai rifatto la frizione e un alternatore normalmente fa 200 kkm se non di più!!

 

[Ibridista]

non ha tutto questo, ma ha una batteria che costa 2000€ se basta, e se la sfiga ci si mette e parte, cambiare gli elementi a parte penso sia come cambiare le candelette una per una nel diesel: tutti i momenti te ne parte una, e poi ha tante altre cose che le macchine normali non hanno e se si mettono ad aver problemi non so dove andiam a finire...nelle mie macchine poi non ho mai rifatto la frizione e un alternatore normalmente fa 200 kkm se non di più!!

se devi essere così paranoico (senza nemmeno capire che chi ha l'ibrida ha avuto meno problemi rispetto ad altre auto e altri sistemi, vuoi per l'affidabilità Toyota, vuoi per l'ecosistema che viene a crearsi con le componenti, ma è così, se un'ibrida ti si spacca allora le altre ti si spaccano 10 volte di più) a questo punto qualsiasi cosa ti si può rompere e ti può dar problemi sull'auto, sugli elettrodomestici, sul telefono, sul computer. Le auto "classiche" hanno molte più parti e che si rompono più facilmente, spesso perché ad uso diretto del guidatore. Se dubiti dell'ibrida allora dovresti vedere tutte le altre auto come delle potenziali Fiat Duna usate.

 

[Streamliner]

Dai resoconti non sembra che il pacco batterie possa durare così tanto.

Guarda, io ho parlato recentemente con uno specialista che sostituisce elementi delle batterie nelle auto ibride proprio per informarmi sui possibili costi per interventi straordinari un usato chilometrato che mi interessava (quasi 200 mila km) e mi ha confermato, per le HSD (Toyota e Lexus), chilometraggi del genere; se parte qualche elemento, si sostituisce e in genere da ciò che mi ha detto si sta di solito sotto i 1000 euro. Ci sono auto che sono arrivate anche a 350000 e più senza toccare la batteria... ovvio che dipende da mille fattori come uso, ricovero della macchina, temperature, ma a 250 mila da ciò che vedo di solito ci si arriva tranquillamente.
Ovvio che tutto si può rompere (anche l'inverter per esempio, che è molto caro), ma in questo caso si tratta comunque di un sistema generalmente molto affidabile, se parliamo di quello Toyota. Anche le Honda col sistema IMA lo sono, ma è più difficile e caro trovare i ricambi per il sistema ibrido perché in Europa sono poco diffuse.
Su un Quattroruote di anni fa fa c'era la storia di un signore italiano che con la sua Prius seconda serie era arrivato, tra i primi, mi pare a più di 350 mila km con la batteria originale. Le batterie sono Ni-Mh e sono sfruttate dal sistema in modo molto conservativo.