<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Audi E-Tron vs Jaguar I-Pace vs Tesla Model X | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Audi E-Tron vs Jaguar I-Pace vs Tesla Model X

Ma è proprio il concetto di suv in questo senso che non c’azzecca...cioè sti mezzi cosa ci rappresentano?

Allora per esteso lo puoi estendere anche ai SUV con motore endotermico...ma che vuol dire?
Un mio parente stretto ha una Levante... Secondo te dove percorre la maggior parte dei tragitti? In città! Per tragitti di pochi km. Secondariamente, nei dintorni (un raggio di 50km) o magari al mare I fine settimana, 90km di distanza.
Per i viaggi lunghi prende sempre di piú il treno, e ovviamente l'aereo.
Secondo te i proprietari dei SUV son tutti grandi viaggiatori? Fra l'altro in autostrada non sono il massimo con l'aerodinamica che si ritrovano. Lui una Jaguar elettrica potrebbe prenderla benissimo per come usa la macchina, non é detto che non lo faccia...e non credere che siano pochi a fare un utilizzo del genere.
Se ti devi sparare 1000km in un giorno, basta noleggiare, fra l'altro.
Ma fate tutti i rappresentanti?
 
Ultima modifica:
Se sperano di spostare le masse dal termico all'elettrico su questa strada, campa cavallo...
La domanda è: perché parlare di auto di massa se queste sono auto di lusso?
Anche quando si facevano i primi importanti passi verso la motorizzazione di massa, per esempio in Italia - dove era ancora lungi da venire- con la Balilla e la Topolino, che erano fondamentalmente oggetti di lusso per la massa, più delle auto elettriche oggi, allo stesso tempo si producevano le Isotta Fraschini, le Alfa 6C e 8C, le Lancia Astura...
Le nicchie e il lusso sono sempre servite, oltre a sviluppare tecnologie e processi senza molti vincoli di costo, da trasferire eventualmente poi sulla produzione di massa (pensiamo, che so, all'aria condizionata sulle auto), anche a fare da traino proprio per le produzioni di massa, a creare l'elemento "sogno", che poi si trasforma in bisogno, nel pubblico.
Pensiamo all'auto elettrica, che prima era relegata nell'immaginario collettivo alla negazione materializzata di ogni piacere di guida e di possesso, a una specie di muletto da magazzino con la carrozzeria o di quadriciclo buono solo per i centri storici. Il massimo della sfiga.
Cosa ne sarebbe dell'auto elettrica oggi se non ci fossero state soprattutto le Tesla? E anche la Fisker Karma, le BMW I, e ora tutta questa recente offerta di auto premium, ma anche super e hyper car.
Non scordiamoci anche che trent'anni fa i cellulari costavano quanto una moto di media cilindrata, erano enormi, avevano autonomie e diffusione della rete ridicoli, e le telefonate erano care come il fuoco. Eppure quei pochi che potevano permetterseli hanno sicuramente contribuito alla loro diffusione. Possiamo dire lo stesso dei PC, dell'automobile con motore a combustione ai suoi albori, etc etc.
 
Allora per esteso lo puoi estendere anche ai SUV con motore endotermico...ma che vuol dire?
Un mio parente stretto ha una Levante... Secondo te dove percorre la maggior parte dei tragitti? In città! Per tragitti di pochi km. Secondariamente, nei dintorni (un raggio di 50km) o magari al mare I fine settimana, 90km di distanza.
Per i viaggi lunghi prende sempre di piú il treno, e ovviamente l'aereo.
Secondo te i proprietari dei SUV son tutti grandi viaggiatori? Fra l'altro in autostrada non sono il massimo con l'aerodinamica che si ritrovano. Lui una Jaguar elettrica potrebbe prenderla benissimo per come usa la macchina, non é detto che non lo faccia...e non credere che siano pochi a fare un utilizzo del genere.
Se ti devi sparare 1000km in un giorno, basta noleggiare, fra l'altro.
Ma fate tutti i rappresentanti?


nulla da dire contro la Levante. Bel ferro! Endotermico!
 
La domanda è: perché parlare di auto di massa se queste sono auto di lusso?

Perchè con le auto di lusso non si fanno i grandi numeri, e senza i grandi numeri la mobilità elettrica non porterà nessuno dei potenziali vantaggi, primo (forse unico) un miglioramento della qualità vita nelle aree urbane.

Cosa ne sarebbe dell'auto elettrica oggi se non ci fossero state soprattutto le Tesla?

Io forse sono strano, ma mi chiedo invece se soprattutto le Tesla non abbiano prodotto più danni che benefici all'auto elettrica. Secondo me, Musk è stato un vero genio (e nessuno gli nega tale dote, più volte dimostrata) nel creare un modello di mobilità elettrica straordinariamente efficace, ma che non può assolutamente essere scalato su dimensioni più grandi di un solo ordine di grandezza (dal milione ai dieci milioni). Le Tesla non sono "mobilità elettrica", sono auto che si comprano perchè, a parità di prezzo con le concorrenti, vanno come astronavi e offrono un esperienza di guida e fruizione dell'auto che non ha eguali, ma tutto ciò prescinde dal fatto che siano elettriche, e comunque non presenta alcun vantaggio in termini di sostenibilità o riduzione dell'impatto ambientale. Inoltre, cosa più importante, il "modello Tesla" non prova nemmeno a risolvere quelle che sono le limitazioni strutturali della tecnologia dell'autotrazione elettrica, bensì li nasconde sotto una patina di sportività e prestazioni, ma che - come si diceva - non sono la risposta alle esigenze di mobilità della massa degli automobilisti che, primo non possono spendere 100mila euro per un'auto, secondo, hanno esigenze diverse da uno zero-cento che ti spedisce i testicoli a chiacchierare con le tonsille. Secondo me, tutto questo ha avuto l'effetto di alterare la prospettiva con cui il mondo automotive ha approcciato lo sviluppo dell'auto elettrica, e il risultato è che le migliori realizzazioni oggi sul mercato si traducono in mezzi adatti solo per l'happy hour di ricchi fighetti, perchè di più non ci fai (vedi Audi e-tron: un carrettone da ventisei quintali, di cui sette di batterie, che costa come un appartamento e consente un raggio di azione utile pari a una Panda a metano, con la differenza che quest'ultima bene o male a casa ci torna sempre). Forse forse ci si stanno avvicinando i coreani a proporre qualcosa di usabile, ma nulla di lontanamente pensabile come "mobilità elettrica per tutti".

Non scordiamoci anche che trent'anni fa i cellulari costavano quanto una moto di media cilindrata, erano enormi, avevano autonomie e diffusione della rete ridicoli, e le telefonate erano care come il fuoco. Eppure quei pochi che potevano permetterseli hanno sicuramente contribuito alla loro diffusione. Possiamo dire lo stesso dei PC, dell'automobile con motore a combustione ai suoi albori, etc etc.

Tutto vero, ma c'è una differenza sostanziale, sempre IMHO: i cellulari, ad esempio, avevano in sè le potenzialità per diventare qualcosa di dirompente in termini di impatto sulla vita quotidiana rispetto all'esistente, così pure i computer e le auto endotermiche. Le auto elettriche ad oggi non offrono assolutamente nulla di più rispetto a ciò che si candidano a sostituire, anzi sono limitanti sotto quasi tutti i punti di vista; inoltre non scordiamoci che l'auto elettrica non è affatto una tecnologia nuova o emergente, esiste da prima dell'endotermica.....
 
Perchè con le auto di lusso non si fanno i grandi numeri, e senza i grandi numeri la mobilità elettrica non porterà nessuno dei potenziali vantaggi, primo (forse unico) un miglioramento della qualità vita nelle aree urbane.



Io forse sono strano, ma mi chiedo invece se soprattutto le Tesla non abbiano prodotto più danni che benefici all'auto elettrica. Secondo me, Musk è stato un vero genio (e nessuno gli nega tale dote, più volte dimostrata) nel creare un modello di mobilità elettrica straordinariamente efficace, ma che non può assolutamente essere scalato su dimensioni più grandi di un solo ordine di grandezza (dal milione ai dieci milioni). Le Tesla non sono "mobilità elettrica", sono auto che si comprano perchè, a parità di prezzo con le concorrenti, vanno come astronavi e offrono un esperienza di guida e fruizione dell'auto che non ha eguali, ma tutto ciò prescinde dal fatto che siano elettriche, e comunque non presenta alcun vantaggio in termini di sostenibilità o riduzione dell'impatto ambientale. Inoltre, cosa più importante, il "modello Tesla" non prova nemmeno a risolvere quelle che sono le limitazioni strutturali della tecnologia dell'autotrazione elettrica, bensì li nasconde sotto una patina di sportività e prestazioni, ma che - come si diceva - non sono la risposta alle esigenze di mobilità della massa degli automobilisti che, primo non possono spendere 100mila euro per un'auto, secondo, hanno esigenze diverse da uno zero-cento che ti spedisce i testicoli a chiacchierare con le tonsille. Secondo me, tutto questo ha avuto l'effetto di alterare la prospettiva con cui il mondo automotive ha approcciato lo sviluppo dell'auto elettrica, e il risultato è che le migliori realizzazioni oggi sul mercato si traducono in mezzi adatti solo per l'happy hour di ricchi fighetti, perchè di più non ci fai (vedi Audi e-tron: un carrettone da ventisei quintali, di cui sette di batterie, che costa come un appartamento e consente un raggio di azione utile pari a una Panda a metano, con la differenza che quest'ultima bene o male a casa ci torna sempre). Forse forse ci si stanno avvicinando i coreani a proporre qualcosa di usabile, ma nulla di lontanamente pensabile come "mobilità elettrica per tutti".



Tutto vero, ma c'è una differenza sostanziale, sempre IMHO: i cellulari, ad esempio, avevano in sè le potenzialità per diventare qualcosa di dirompente in termini di impatto sulla vita quotidiana rispetto all'esistente, così pure i computer e le auto endotermiche. Le auto elettriche ad oggi non offrono assolutamente nulla di più rispetto a ciò che si candidano a sostituire, anzi sono limitanti sotto quasi tutti i punti di vista; inoltre non scordiamoci che l'auto elettrica non è affatto una tecnologia nuova o emergente, esiste da prima dell'endotermica.....
Io aggiungerei che l'effetto dirompente è dovuto anche all'ignoranza della stragrande maggioranza della popolazione sull'oggetto "automobile" e la sua storia. Se si conoscesse davvero la storia dell'automobile, si saprebbe che la prima auto in assoluto ad abbattere il "muro" dei 100 era stata nel 1899 la Jamais Contente https://it.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_Contente. Purtroppo però chi favorisce l'auto elettrica e osteggia quella a scoppio sono ambientalisti che non sanno nulla sulle automobili (IMHO, chiacchierando con delle mie amiche ambientaliste che, se ci parlo di automobili, per loro parlo una lingua incomprensibile), santoni e complottisti.
 
Con 2,7 tonnellate possiamo ben dire che si tratta di un'auto di massa.
E che massa!

Ma sul fronte della sicurezza nessuno ha da ridire su questi pachidermi con accelerazioni? Perché essere tamponati da quasi 3 tonnellate non è come essere tamponati da una Panda.
Il problema è che quelle auto sono comprate da persone timorose spaventate dalle quotidiane notizie di incidenti. Voi avete mai visto parlare di automobili senza parlare di incidenti?
 

La Porsche costa anche quasi 40mila euro in più, però.... se prendi qualsiasi concorrente a parità di prezzo, la Tesla va più forte. Ma non è solo questo, è l'atmosfera "aliena" dell'elettrico e tutti i gadget informatici, che magari a qualcuno non fanno nè caldo nè freddo (anch'io non ne vado particolarmente pazzo, come noto), ma molti ci vanno in brodo di giuggiole. Va detto anche che, se cominci a vederne in giro regolarmente come capita dalle mie parti, l'allure di esoticità cala parecchio e finisce che non ci fai più caso.
 
Perchè con le auto di lusso non si fanno i grandi numeri, e senza i grandi numeri la mobilità elettrica non porterà nessuno dei potenziali vantaggi, primo (forse unico) un miglioramento della qualità vita nelle aree urbane.

E allora parlate di auto di massa. Che so, della nuova Honda che uscirà a poco. Mi sembra un po' assurdo criticare auto di lusso, che di massa non sono per definizione,perché non sono di massa: )



Io forse sono strano, ma mi chiedo invece se soprattutto le Tesla non abbiano prodotto più danni che benefici all'auto elettrica. Secondo me, Musk è stato un vero genio (e nessuno gli nega tale dote, più volte dimostrata) nel creare un modello di mobilità elettrica straordinariamente efficace, ma che non può assolutamente essere scalato su dimensioni più grandi di un solo ordine di grandezza (dal milione ai dieci milioni). Le Tesla non sono "mobilità elettrica", sono auto che si comprano perchè, a parità di prezzo con le concorrenti, vanno come astronavi e offrono un esperienza di guida e fruizione dell'auto che non ha eguali, ma tutto ciò prescinde dal fatto che siano elettriche, e comunque non presenta alcun vantaggio in termini di sostenibilità o riduzione dell'impatto ambientale. Inoltre, cosa più importante, il "modello Tesla" non prova nemmeno a risolvere quelle che sono le limitazioni strutturali della tecnologia dell'autotrazione elettrica, bensì li nasconde sotto una patina di sportività e prestazioni, ma che - come si diceva - non sono la risposta alle esigenze di mobilità della massa degli automobilisti che, primo non possono spendere 100mila euro per un'auto, secondo, hanno esigenze diverse da uno zero-cento che ti spedisce i testicoli a chiacchierare con le tonsille. Secondo me, tutto questo ha avuto l'effetto di alterare la prospettiva con cui il mondo automotive ha approcciato lo sviluppo dell'auto elettrica, e il risultato è che le migliori realizzazioni oggi sul mercato si traducono in mezzi adatti solo per l'happy hour di ricchi fighetti, perchè di più non ci fai (vedi Audi e-tron: un carrettone da ventisei quintali, di cui sette di batterie, che costa come un appartamento e consente un raggio di azione utile pari a una Panda a metano, con la differenza che quest'ultima bene o male a casa ci torna sempre). Forse forse ci si stanno avvicinando i coreani a proporre qualcosa di usabile, ma nulla di lontanamente pensabile come "mobilità elettrica per tutti".

Allora continuiamo con le Panda Electra, o magari con le Zoe, e vedrai come il pubblico avrà voglia di auto elettrica...



Tutto vero, ma c'è una differenza sostanziale, sempre IMHO: i cellulari, ad esempio, avevano in sè le potenzialità per diventare qualcosa di dirompente in termini di impatto sulla vita quotidiana rispetto all'esistente, così pure i computer e le auto endotermiche. Le auto elettriche ad oggi non offrono assolutamente nulla di più rispetto a ciò che si candidano a sostituire, anzi sono limitanti sotto quasi tutti i punti di vista; inoltre non scordiamoci che l'auto elettrica non è affatto una tecnologia nuova o emergente, esiste da prima dell'endotermica.....

Me ne sono accorto stamani quanto sarebbero limitanti e non avrebbero impatto sulla vita di tutti i giorni, quando sono andato in garage a prendere la macchina, il mio vicino stava uscendo con la sua Volvo XC60 turbodiesel e sono quasi soffocato dalla puzza. Tutta salute.
Poi l'auto elettrica non è una TIPOLOGIA nuova, ma le auto elettriche hanno TECNOLOGIE nuove rispetto a quelle di cento anni fa, direi...
 
Con 2,7 tonnellate possiamo ben dire che si tratta di un'auto di massa.
E che massa!

Ma sul fronte della sicurezza nessuno ha da ridire su questi pachidermi con accelerazioni? Perché essere tamponati da quasi 3 tonnellate non è come essere tamponati da una Panda.

Allora aboliamo anche tutti i SUV grandi, perché pesano altrettanto. Che c'entra il discorso con il motore elettrico? Non è che fa molta differenza se a sbattere contro una Panda ci va un'auto grande ed alta da 2,5 o da 2.7 tonnellate...
 
Me ne sono accorto stamani quanto sarebbero limitanti e non avrebbero impatto sulla vita di tutti i giorni, quando sono andato in garage a prendere la macchina, il mio vicino stava uscendo con la sua Volvo XC60 turbodiesel e sono quasi soffocato dalla puzza. Tutta salute.

Verissimo. Poi però dal garage esci...... A proposito, piccolissimo aneddoto, che apparentemente c'entra poco: stamattina mi sono trovato lo smartwatch scarico, evidentemente per qualche arcano motivo il contatto con la basetta magnetica non ha "attecchito" a dovere..... poco male, l'ora la posso leggere anche sul telefono (e comunque, ha anche la "modalità orologio" che lo rende utilizzabile anche con l'1% di carica, ma questo non c'entra). Ma metti che il contatto fallace fosse quello della wall box dell'auto, sai come ci andavo al lavoro stamattina?
 
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