Frenata di emergenza

[Grattaballe]

E' stata una delle prime prove che ci hanno fatto fare al corso di guida sicura.
Ovviamente con l'abs disinserito siamo andati tutti dritti contro i birilli perchè l'istruttore voleva che frenassimo con tutta la forza possibile,cosa che rendeva inutile sterzare.

Istruttore poco istruttivo in questo frangente, vi ha paventato una frenata "da minchione" magari dando per scontato che su strada farete quella, poi vi ha mostrato la differenza tra minchione con l'ABS e quello senza.

Che gusto se qualcuno di voi gli avesse invece disobbedito, facendo una bella frenata anche senza ABS, corretta e al proprio limite. Magari passando indenne tra i birilli...

 

[zinzanbr_]

Istruttore poco istruttivo, vi ha paventato una frenata "da minchione" dando per scontato che su strada farete quella, poi vi ha mostrato la differenza tra minchione con l'ABS e quello senza.

Che gusto se qualcuno di voi gli avesse invece disobbedito, facendo una bella frenata anche senza ABS, corretta e al proprio limite. Magari passando indenne tra i birilli...

Ci ha paventato una frenata d'emergenza in preda al panico...quindi un po' da minchione in effetti.
Per chi come noi era neopatentato era matematicamente impossibile,iniziando a frenare quando diceva l'istruttore e utilizzando la forza che diceva lui senza abs,riuscire a non prendere i birilli.
Come dicevo un paio anche con l'abs non sono riusciti a fermarsi in tempo,sospetto che abbiano smesso di pestare quando hanno sentito il pedale che vibrava.
Io ho trovato utile quella prova perchè provenendo da una vettura senza abs e non avendo mai effettuato una vera frenata d'emergenza non potevo apprezzare la differenza.
Ho sempre cercato,quando mi è capitato di cambiare auto,di tenere a mente se mi trovavo su una vettura provvista o sprovvista di abs,però a essere sincero mi sono capitate pochissime volte delle frenate abbastanza intense da arrivare al bloccaggio.

 

[PanDemonio]

Butto un po' di sale sulla ferita

Visto che siamo a salare, dico la mia.
Sarebbe bellissimo se il corso di guida sicura fosse naturalmente effettuato dopo l'esame per la patente o, ancora meglio, compreso nel prezzo e ripetuto all'acquisto di ogni auto, o comunque alla portata di tutti, ma non è così. È un'idea romantica ma irrealizzabile.
La realtà invece ci dice che la stragrande maggioranza della gente non sa guidare nemmeno il giorno dell'esame, e proseguirà molto probabilmente di male in peggio.
Mentre prendono sempre più piede gli ADAS, in attesa che la macchina si guidi e quindi freni completamente da sola, la cosa migliore che si può fare imho è inserire il "panic stop" tra le prove obbligatorie per ottenere la patente stessa (come era stato pensato per le moto) e sperare che in questo modo si elevi in generale la coscienza di guida dell'utente medio.

 

[Grattaballe]

Per chi come noi era neopatentato...

Ah, ecco... mi era sfuggita questa.

 

[zinzanbr_]

Ah, ecco... mi era sfuggita questa.

Infatti ho sempre pensato che quel corso sarebbe stato più utile per dei guidatori con qualche anno di esperienza in più.
Innanzitutto perchè l'abilità sarebbe stata maggiore e i meccanismi sarebbero stati fluidi e non macchinosi.
E poi perchè come dicevo noi non eravamo ancora formati quindi non avevamo dei tabù da sfatare,mentre dei guidatori più esperti magari avrebbero potuto constatare su pista gli errori commessi fino a quel momento e rimediare.
Però devo dire che la regione Piemonte mi ha fatto comunque un bel regalo perchè qualcosa ho imparato durante quel corso,però se l'avessi seguito un anno dopo sono sicuro che avrei potuto fare meglio e imparare di più.

Aggiungo anche che concordo con Algepa.
Periodicamente fare qualche corso,anche di poche ore,sarebbe utilissimo.
Sia per migliorare che per non peggiorare,poichè certe cose si imparano ma poi magari si dimenticano visto che,per fortuna,la guida di tutti i giorni non permette di esercitarsi spesso in manovre di emergenza.

 

[maddeche!]

Selciati o pavé sono degli ottimi banchi di prova - con pioggerella anche lieve - per constatare l'effetto di un impianto ABS senza troppo stress per organi meccanici o pneumatici.
I selciati mettono in crisi abbastanza facilmente gli impianti ABS.
Il più é trovarlo, un selciato.

Cioé,so dove trovarne uno grandissimo, é anche famoso... ma sicuramente non lascerebbero fare manovre di inchiodate, sbandate, controsterzi o quant'altro.

 

[Valvetrain]

Butto un po' di sale sulla ferita: la presenza dell'ABS e dei controlli di stabilità porta a poter fare manovre di schivo dell'ostacolo mantenendo il controllo del veicolo. Quindi, il passo successivo al tenersi allenati sull'efficacia e gli effetti dell'ABS è quello di imparare a passare sopra ad entrambi e provare a schivare mentre si sta frenando abbestia. Leggendo il racconto dell'autore della discussione me lo immagino che guarda con occhi sbarrati la fila che gli viene incontro. Bisognava violentarsi e provare a schivarla, magari tra le due file o tra fila e guard rail c'era spazio per fermarsi senza grossi danni.
Che l'ABS freni più del possibile è una convinzione errata, provare, provare e ancora provare. Un corso si impone a gran voce anche perché nessuno si prende più la briga di leggere il libretto di abuso&manomissione (e fidatevi, ci sono scritte cose moooolto interessanti...) perché ci si ritiene già "imparati".
Invece urgerebbe un bel bagno di umiltà e ricominciare a studiare.
Faccio notare che qualunque ABS si inchina a gomme finite, ammortizzatori poco efficaci e a freni (intesi come accoppiata disco-pastiglia) che hanno perso il coefficiente di attrito. L'olio freni ha molta meno importanza di quel che si crede, in campo moto c'è la corsa a tubi in treccia e olii esotici, tralasciando l'accoppiamento disco/pastiglia, che dà (o non dà, se scarso) il via a tutto quanto.

Sono d'accordo. Se non hai abbastanza spazio per frenare, o ci sono altri motivi per cui la frenata non è efficiente, bisogna schivare l'ostacolo. Che io ricordi c'erano altre vetture sulla corsia di destra, non ho voluto sterzare; cmq l'ABS serve proprio a questo. Più che avere gli occhi sbarrati, probabilmente stavo bestemmiando

 

[ACE_75]

Sono sempre stato dell'idea che chi sa frenare bene, frena meglio dell'ABS. Ma siccome la maggior parte delle persone non sa frenare bene, allora sono favorevole all'ABS obbligatorio.

 

[albertof24]

Sono sempre stato dell'idea che chi sa frenare bene, frena meglio dell'ABS. Ma siccome la maggior parte delle persone non sa frenare bene, allora sono favorevole all'ABS obbligatorio.

Non si tratta solo di saper frenare (ed eventualmente schivare l'ostacolo) bene, ma di saperlo fare in condizioni di emergenza (presi alla sprovvista, panico, ...). Per questo ritengo che ABS e controllo di stabilità siano essenziali in queste condizioni, per tutti.
Inoltre, se quello che dici era sicuramente vero agli inizi, l'ABS è stato evoluto molto negli anni e le versioni attualmente più evolute probabilmente permettono di avvicinarsi ai limiti fisici del veicolo più di quanto potrebbe fare una persona, anche capace ed allenata.

 

[alt]

Dissento: anche il miglior guidatore su auto stradali e nelle condizioni NON da pista con il solo perale del freno può controllare tutte e 4 le ruote contemporaneamente, mentre l"abs può modulare la forza frenante differenziandola per ogni singola ruota.
E questo può fare la differenza in situazioni di aderenza differenziata, per esempio tra lato destro e sinistro del veicolo (es. ghiaia sul margine della strada).

 

[ACE_75]

Dissento: anche il miglior guidatore su auto stradali e nelle condizioni NON da pista con il solo perale del freno può controllare tutte e 4 le ruote contemporaneamente, mentre l"abs può modulare la forza frenante differenziandola per ogni singola ruota.
E questo può fare la differenza in situazioni di aderenza differenziata, per esempio tra lato destro e sinistro del veicolo (es. ghiaia sul margine della strada).

E' vero, ho dato un'opinione superficiale. il mio discorso valeva solo su frenata sul dritto in condizioni di aderenza per lo meno uniforme sulle 4 ruote. Di solito è il caso più frequente, ma anche il meno insidioso.

 

[Grattaballe]

Anche sul dritto ormai l'ABS vince sull'esperto. Si sa benissimo che il maggior coefficiente di attrito gomma-bitume (quindi la frenata più potente possibile...) si manifesta usando una leggera percentuale di slittamento della ruota rispetto all'asfalto. Quindi con una percentuale (principio) di bloccaggio che si attesta sul 2-5%. Come facilmente immaginabile, un calcolatore elettronico può mantenere quella percentuale (scelta dal costruttore in fase di progetto) più a lungo e più precisamente di un pilota che, per quanto impegnato nella frenata, rimane pur sempre un uomo. Quindi fallibile e tendenzialmente incostante. Vi ricordo anche che al di sotto di una certa velocità l'ABS viene disinserito per consentire all'auto di arrestarsi. Cosa che aiuta anche in caso di fondi (ghiaia, neve...) ove sia vantaggioso produrre un mucchietto di materiale davanti alle ruote.

 

[Suby01]

All'alba della mia scuola guida ti facevano guidare un diesel proprio perchè per farla partire bastava attaccare lentamente la frizione senza dare gas. E' una cosa che fa malissimo alla macchina ma, con la dovuta calma, col diesel fino a 50/60 km/h non importa neanche dare gas per farla camminare

Già, partire con la 205 diesel aspirata dell'autoscuola era decisamente facile per tutti

 

[Grattaballe]

Col fatto che difficilmente si spegneva in partenza, col mio vecchio Express 1.9D del 96 ai semafori mi sono fumato praticamente tutti. Supercar comprese, almeno nello 0-60...

 

[mani in alto]

All'alba della mia scuola guida ti facevano guidare un diesel proprio perchè per farla partire bastava attaccare lentamente la frizione senza dare gas. E' una cosa che fa malissimo alla macchina ma, con la dovuta calma, col diesel fino a 50/60 km/h non importa neanche dare gas per farla camminare

Preso dalla curiositá mi sono messo a fare una prova per testare quanto lavora l'elettronica per tenere il motore acceso anche quando l'asino dietro il volante pensa ad altro. (leggi la pedal is lava challenge )

Parto in prima in piano senza gas...tutto ok.
Riprovo in seconda...sempre ok anche se più lento.
A questo punto faccio tutte le marce dalla prima alla quinta senza gas, da 0 a 40 all'ora in circa 15 secondi senza toccare il pedale.
In prima riesco pure ad andare in salite discrete con consumi che stando al cdb sono sopra i 10 l/100 km.

Posso concludere che l'elettronica fa un lavoraccio senza che noi ce ne accorgiamo minimamente ( e poi ci sentiamo fighi perché partendo non abbiamo fatto spegnere la macchina in salita ).

 

[Suby01]

Preso dalla curiositá mi sono messo a fare una prova per testare quanto lavora l'elettronica per tenere il motore acceso anche quando l'asino dietro il volante pensa ad altro. (leggi la pedal is lava challenge )

Parto in prima in piano senza gas...tutto ok.
Riprovo in seconda...sempre ok anche se più lento.
A questo punto faccio tutte le marce dalla prima alla quinta senza gas, da 0 a 40 all'ora in circa 15 secondi senza toccare il pedale.
In prima riesco pure ad andare in salite discrete con consumi che stando al cdb sono sopra i 10 l/100 km.

Posso concludere che l'elettronica fa un lavoraccio senza che noi ce ne accorgiamo minimamente ( e poi ci sentiamo fighi perché partendo non abbiamo fatto spegnere la macchina in salita ).

Questa "'pedal is lava challenge" l' ho
capita solo perché ho una figlia di 8 anni
Solo l'anno scorso avrei sgranato gli occhi e cercato su internet