In memoria della morte dell'auto elettrica

[bergat]

Ho letto con interesse su QR di gennaio a pag. 185, l'articolo relativo al confronto tra auto elettrica e corrispettivo modello diesel o benzina, quattro modelli di auto di diversa categoria, per un raffronto serrato e sulla convenienza economica della scelta della tipologia di motorizzazione. Mettendo da parte i tempi biblici della ricarica e l'impossibilità di fruire dell'auto elettrica per spostamenti lunghi, quello che si evince, che anche dopo 5 anni, non c'è pareggio che tenga. Con l'auto elettrica si spende senz'altro di più.

In ogni caso il raffronto non tiene minimamente conto dei costi per la costruzione di una infrastruttura elettrica e del maggior costo che probabilmente ci sarà sulla tassazione dell'elettricità per trazione, laddove il numero dei veicoli a trazione elettrica incidesse percentualmente sulla diminuizione degli introiti fiscali, derivanti dai combustibili quali benzina e gasolio.
Cosa ne pensate?

 

[tolo52meo_1]

penso, al di la di tutte le spiegazioni razionali, che in gran parte dei paesi occidentali i combustibili fossili siano destinati ad essere soppiantai da altre fonti energetiche, e che in particolare l'automobile, fuori di forum di appassionati, sia vista sempre più come un fastidio.
I motivi sono, direi, IMHO evidenti: aumento delle spese, aumento delle limitazioni all'uso, almeno nelle grandi città del nord, difficoltà e costo del parcheggio, mezzi pubblici "abbastanza" funzionali
Alcuni di queste limitazioni potrebbero essere superate dall'auto elettrica, con una spinta diretta se incentivi, indiretta se aumento delle limitazioni per i motori termici
Una volta fumare "faceva figo", oggi viene visto come cosa poco civile, insalubre, socialmente disapprovata e vietato quasi dovunque.. probabilmente l'auto farà la stessa fine

 

[Suby01]

penso, al di la di tutte le spiegazioni razionali, che in gran parte dei paesi occidentali i combustibili fossili siano destinati ad essere soppiantai da altre fonti energetiche, e che in particolare l'automobile, fuori di forum di appassionati, sia vista sempre più come un fastidio.
I motivi sono, direi, IMHO evidenti: aumento delle spese, aumento delle limitazioni all'uso, almeno nelle grandi città del nord, difficoltà e costo del parcheggio, mezzi pubblici "abbastanza" funzionali
Alcuni di queste limitazioni potrebbero essere superate dall'auto elettrica, con una spinta diretta se incentivi, indiretta se aumento delle limitazioni per i motori termici
Una volta fumare "faceva figo", oggi viene visto come cosa poco civile, insalubre, socialmente disapprovata e vietato quasi dovunque.. probabilmente l'auto farà la stessa fine

Probabilmente 100 anni fa la gente non vedeva di buon occhio dover dismettere la carrozza o il carro e i cavalli in favore di una invenzione molto costosa, delicata e poco pratica automobile
Ma a me fa tristezza, non tanto quanto la guida autonoma comunque. Intanto mi prendo forse l'ultima auto a combustione, considerando che la tengo 10 anni almeno

 

[bergat]

@tolo52meo...Ma dove pensi possano uscire gli incentivi? Lo stato non è una macchina crea soldi. Se tutti noi ricevessimo incentivi, vorrebbe dire che c'è una svalutazione galoppante in atto. Per ora una macchina elettrica pesa di più, consuma di più( se consideri il ciclo globale e non quello cittadino), costa di più, ha un peggiore handling e non risolve la tematica dello spazio a disposizione.
Che ci sia un problema di mobilita è senz'altro vero, ma non lo risolve l'elettrico, senza progresso scientifico e tecnologico (energia da fusione o celle fotovoltaiche, con rendimenti un milione di volte quelli attuali.

 

[bergat]

Probabilmente 100 anni fa la gente non vedeva di buon occhio dover dismettere la carrozza o il carro e i cavalli in favore di una invenzione molto costosa, delicata e poco pratica automobile
Ma a me fa tristezza, non tanto quanto la guida autonoma comunque. Intanto mi prendo forse l'ultima auto a combustione, considerando che la tengo 10 anni almeno

Senz'altro lo sviluppo dell'automobile c'è stato quando sono diminuiti i prezzi rispetto anche a una carrozza trainata da cavalli. Apettiamo una panda elettrica , senza i problemi di ricarica, e limitazioni, che costi però un terzo di quella attuale a benzina.

 

[Suby01]

Senz'altro lo sviluppo dell'automobile c'è stato quando sono diminuiti i prezzi rispetto anche a una carrozza trainata da cavalli. Apettiamo una panda elettrica , senza i problemi di ricarica, e limitazioni, che costi però un terzo di quella attuale a benzina.

Mi sembra il ciclo normale delle cose, se pensi cosa costava un videoregistratore o un lettore dvd appena usciti

 

[bergat]

Che il costo possa diminuire nel tempo è cosa normale, se aumentano il numero dei pezzi prodotti e le vendite, ma senza la risoluzione dei problemi legati all'elettrico, la vedo dura in termini di numeri di vendita.

 

[Richard 94]

Io invece aspetto che costi di meno tenere un cavallo con relativa carrozzina: tanto un campo d'erba ce l'ho e per di più vado meglio perché salto i passaggi a livello andando per campi

 

[renatom]

Ho letto con interesse su QR di gennaio a pag. 185, l'articolo relativo al confronto tra auto elettrica e corrispettivo modello diesel o benzina, quattro modelli di auto di diversa categoria, per un raffronto serrato e sulla convenienza economica della scelta della tipologia di motorizzazione. Mettendo da parte i tempi biblici della ricarica e l'impossibilità di fruire dell'auto elettrica per spostamenti lunghi, quello che si evince, che anche dopo 5 anni, non c'è pareggio che tenga. Con l'auto elettrica si spende senz'altro di più.

In ogni caso il raffronto non tiene minimamente conto dei costi per la costruzione di una infrastruttura elettrica e del maggior costo che probabilmente ci sarà sulla tassazione dell'elettricità per trazione, laddove il numero dei veicoli a trazione elettrica incidesse percentualmente sulla diminuizione degli introiti fiscali, derivanti dai combustibili quali benzina e gasolio.
Cosa ne pensate?

È chiaro che, alle attuali condizioni, a livello economico, è un bagno di sangue.

Quello che, però, mi chiedo è quanto possano scendere i prezzi delle auto elettriche in caso di produzione con numeri simili a quelli Delle auto tradizionali.
Tanto per dire, che una Zoe senza batterie costi oltre 10.000 più di una Clio, non me lo spiego.
Bisogna vedere:
- quanto pesano le spese di ricerca e sviluppo sul prezzo della Zoe
- quanto potrebbero diminuire i costi di produzione in caso di numeri più alti
- quali sono gli utili per unità prodotta.
Chiaramente sono tre questioni interdipendenti.

 

[Suby01]

È chiaro che, alle attuali condizioni, a livello economico, è un bagno di sangue.

Quello che, però, mi chiedo è quanto possano scendere i prezzi delle auto elettriche in caso di produzione con numeri simili a quelli Delle auto tradizionali.
Tanto per dire, che una Zoe senza batterie costi oltre 10.000 più di una Clio, non me lo spiego.
Bisogna vedere:
- quanto pesano le spese di ricerca e sviluppo sul prezzo della Zoe
- quanto potrebbero diminuire i costi di produzione in caso di numeri più alti
- quali sono gli utili per unità prodotta.
Chiaramente sono tre questioni interdipendenti.

Credo che come per tutte le cose inizialmente debbano rientrare degli investimenti fatti, poi non sono un genio in economia... Non so quale possa essere il prezzo da applicare per non vendere in perdita e ammortizzare gli investimenti

 

[agricolo]

penso, al di la di tutte le spiegazioni razionali, che in gran parte dei paesi occidentali i combustibili fossili siano destinati ad essere soppiantai da altre fonti energetiche

...fonti che possono essere utilizzate proficuamente per produrre e-fuel liquidi, molto più efficienti in termini di accumulo di energia e completamente sostenibili, verosimilmente molto più delle batterie.

 

[bergat]

@renatom. E hai ragione. Io credo che l'industria automobilistica, chi più chi meno, stia spalmando i costi di ricerca sul piccolo numero delle unità in vendita.
Comunque quello che mi spaventa è il giorno in cui il governo si sveglierà e metterà delle tasse paragonabili a quelle attuali sui carburanti, sull'energia elettrica erogata per trazione, in modo da rifarsi dei mancati guadagni derivanti dai minor consumi dai carburanti, e dei costi per una capillare rete di ricarica elettrica

 

[arizona77]

Io invece aspetto che costi di meno tenere un cavallo con relativa carrozzina: tanto un campo d'erba ce l'ho e per di più vado meglio perché salto i passaggi a livello andando per campi

Non so se conviene....
Questi,
appena sgamano che la cosa sta prendendo piede,
un bel superbollo sull' equino lo mettono di certo.
e se ti gira male, ti obbligano a girare con
" sacchettino " e relativa " palettina ".

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

 

[agricolo]

Non se se conviene....
Questi,
appena sgamano che la cosa sta prendendo piede,
un bel superbollo sull' equino lo mettono di certo.
e se ti gira male, ti obbligano a girare con
" sacchettino " e relativa " palettina ".

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

.... e comunque, mantenere un cavallo costa molto più di un'auto...

 

[Suby01]

.... e comunque, mantenere un cavallo costa molto più di un'auto...

Anche solo in termini di tempo, oltre che de schei