Italiani all'estero

[zinzanbr_]

Ho seguito attentamente la discussione. Preciso che sia mia figlia che abita a Monaco di Baviera che mio figlio a Perth in Australia, regolarmente iscritti come italiani all'estero nei rispettivi consolati, non hanno ricevuto alcuna scheda per votare . Mio figlio ha molte conoscenze italiane a Perth e nessun suo conoscente ha ricevuto detta scheda . Interpellato il consolato in merito la risposta è stata che non sono arrivati i plichi dall'Italia. Traetene le conclusioni.

E' una cosa veramente assurda,quasi da chiedere l'annullamento delle votazioni perchè se una parte degli aventi diritto non riceve le schede,e un'altra parte non solo non le riceve ma ha il legittimo sospetto che il suo voto sia stato espresso da qualcun altro che non ne aveva diritto allora significa che il risultato delle elezioni è falsato,di poco o di molto è difficile da dire ma sempre falsato è.
Io avrei fatto tutto il casino possibile perchè una o due schede perse sono un conto,ma se un'intera comunità di italiani emigrati non può votare significa che c'è qualcosa sotto,qualcosa di tristemente familiare.

 

[?angelo0]

in tutta sincerità non capisco per quale motivo una persona che vive all'estero debba essere più serena di noi e avere le idee più chiare , certo ha un approccio più distaccato alle questioni anche se poi di riflesso ha altre atteggiamenti verso il suolo natio che invece chi ci vive non li ha, ma per il resto le fonti di informazioni sono le stesse di chi vive sul territorio nazionale.

Sicuramente l'informazioni sono dalla stessa fonte, ma é anche un dato di fatto che noi abbiamo la duplice informazione locale negativa o positiva che sia. Quindi, possiamo fare un paragone piu ampio con possibilitá di valutare le situazioni da piu punti di vista. Piu volte noi ci accorgiamo come voi siate giorno dopo giorno tartassati con la stessa informazione per settimane e siete costretti a subirla non solo dai giornali e TV ma anche quando vi trovate a bere il caffé o siete a pranzo con amici al bar o ristorante , questo fa si che la mente dico (per ridere) va a senso unico, confusa piu di prima.
Per non parlare dei problemi di quelle persone che non sanno come sopravvivere la giornata, dei speculanti, e quelli che non vogliono lavorare, tutti a lamentarsi contro buoni e cattivi.
Ti posso assicurare che tale situazione , non fa stare tranguilli, anzi, fa si che molti si chiudano a riccio e non vogliono nemmeno parlarne.
Le conseguenze si vedono tutti i giorni....

 

[zinzanbr_]

Sicuramente l'informazioni sono della stessa fonte, ma é anche un dato di fatto che noi abbiamo la duplice informazione locale negativa o positiva che sia. Quindi, possiamo fare un paragone piu ampio con possibilitá di valutare le situazioni da piu punti di vista. Piu volte noi ci accorgiamo come voi siate giorno dopo giorno tartassati con la stessa informazione per settimane e siete costretti a subirla non solo dai giornali e TV ma anche quando vi trovate a bere il caffé o siete a pranzo con amici al bar o ristorante , questo fa si che la mente dico (per ridere) va a senso unico, confusa piu di prima.
Per non parlare dei problemi di quelle persone che non sanno come sopravvivere la giornata, dei speculanti, e quelli che non vogliono lavorare, tutti a lamentarsi contro buoni e cattivi.
Ti posso assicurare che tale situazione , non fa stare tranguilli, anzi, fa si che molti si chiudano a riccio e non vogliono nemmeno parlarne.
Le conseguenze si vedono tutti i giorni....

Forse quando le informazioni venivano diffuse esclusivamente da tv e giornali c'era più distanza tra quello che poteva sapere chi vive all'estero e chi vive qui.
Ora invece la principale fonte di notizie è il web e siamo,a mio modo di vedere,tutti egualmente male informati (nel senso che di ogni notizia esistono 100 versioni e poi ci sono anche notizie inventate di sana pianta).

 

[?angelo0]

Forse quando le informazioni venivano diffuse esclusivamente da tv e giornali c'era più distanza tra quello che poteva sapere chi vive all'estero e chi vive qui.
Ora invece la principale fonte di notizie è il web e siamo,a mio modo di vedere,tutti egualmente male informati (nel senso che di ogni notizia esistono 100 versioni e poi ci sono anche notizie inventate di sana pianta).

Diciamo che, 20-40 anni fa l italiano sparso in europa era molto piu vicino agli anni vissuti nel proprio paese, con il ricordo di cosa succedeva allora, che non si sconsta di tanto dal presente. Oggi il sistema usato di allora si é solo modernizzato, quindi, anche se allora c erano meno possibilitá di informazioni si apparava con la conoscenza piu recente. Sicuramente hai ragione a dire che le troppe notizie per lo stesso caso possono confondere la mente , e qui torno a dire che una mente serena e libera abbia piu possibilitá di valutare in senso positivo.

 

[arizona77]

Sicuramente l'informazioni sono dalla stessa fonte, ma é anche un dato di fatto che noi abbiamo la duplice informazione locale negativa o positiva che sia. Quindi, possiamo fare un paragone piu ampio con possibilitá di valutare le situazioni da piu punti di vista. Piu volte noi ci accorgiamo come voi siate giorno dopo giorno tartassati con la stessa informazione per settimane e siete costretti a subirla non solo dai giornali e TV ma anche quando vi trovate a bere il caffé o siete a pranzo con amici al bar o ristorante , questo fa si che la mente dico (per ridere) va a senso unico, confusa piu di prima.
Per non parlare dei problemi di quelle persone che non sanno come sopravvivere la giornata, dei speculanti, e quelli che non vogliono lavorare, tutti a lamentarsi contro buoni e cattivi.
Ti posso assicurare che tale situazione , non fa stare tranguilli, anzi, fa si che molti si chiudano a riccio e non vogliono nemmeno parlarne.
Le conseguenze si vedono tutti i giorni....

Beh....
Io non sono tanto sicuro se sentirle dai vari media e' come viverle in prima persona

La sanita'
le pensioni
il lavoro
le strade
la scuola
le bollette: luce, acqua, gas, telefono ( i piu' cari )
l' arroganza con cui si propone chi deve erogarti un servizio....

Bisogna viverle, tutti i giorni

 

[ch4]

.....
Sarebbe come dire che facciamo votare solo diplomati e laureati.

Guarda che la laurea ed il diploma non equivalgono ad un attestato di buon senso; comunque se esistessero dei test di logica elementare per guadagnarsi il diritto al voto, sia attivo che passivo ne avremmo visto delle belle.....

 

[arizona77]

Certo,
pero' e' molto piu' facile identificare queste 2 categorie rispetto quella dei portatori di buon senso....
E una delle qualita' di base di una legge dovrebbe essere quella della facilita' della sua applicazione.

Appunto....Delle belle
Visto che sei in pensione non dovresti avere problemi di orario; c'e' una trasmissione
( Notizie oggi - Canale italia - canale DGT 83 ) al mattino dalle 6 alla 9
( una specie di Chiamate Roma 3131 )....
In cui da studio, si ricevono telefonate e si danno risposte sui piu' disparati argomenti.
Sconvolgenti i telefonanti
E quelli che telefonano hanno tutti diritto di voto

 

[?angelo0]

Beh....
Io non sono tanto sicuro se sentirle dai vari media e' come viverle in prima persona

La sanita'
le pensioni
il lavoro
le strade
la scuola
le bollette: luce, acqua, gas, telefono ( i piu' cari )
l' arroganza con cui si propone chi deve erogarti un servizio....

Bisogna viverle, tutti i giorni

Hai fatto un elenco di cose che sono sicuro che almeno il 95% degli italiani sparsi in europa ne sono a conoscenza, molti direttamente altri tramite familiari, quindi, si puo essere sicuri della conoscenza.
La Sanitá , ti posso assicurare che al riguardo il 99% delle donne non vuole tornare per sempre in Italia,gli uomini siamo piu menefreghisti e rischieremmo di piu. Ci sará un motivo?
Le pensioni,: un discorso troppo lungo, che per molti italiani dovrebbe diventare, diritto di cittadinanza a partire dall'Etá di 55 anni solo cosi ne sarebbero contenti.??? La Fornero: nessuno mi ha mai spiegato cosa di cosi bruttissimo abbia compinato a parte i 500 mila che volevano andare in pensione e poi li ha lasciati per strada....Gli caveremmo anche noi la cucuzza
Il lavoro, altra problematica di lunga discussione, Stato e datori di lavoro sono una catastrofe,ma, lavoratori e sindacati piu volte sono molto fumatori di canne......
Le strade, problema che si conosce in tutto il mondo, ma in Italia in particolare.
Scuola, problema pericoloso , che parte dalla famiglia e finisce alle istituzioni , con grande dimenticanza della formazione professionale. Egoismo basilare....
Bollette: luce, acqua,gas,telefono, cose che conosciamo tutti al mondo senza modo di scappare al pagamento.
Luce,75m² di appartamento due persone da 75-100€ mese , acqua va assieme al contominio per chi abbita in affitto da 150 -250 mese fine anno si fanno i conti.
Tel. Fisso, da 25-50 € mese dipende dal tipo di contratto il mare di scelta é grande. Imu,Ice 89,75-120 ogni tre mesi.
La casa sincola , cambiano le somme ,150 m² abbitabili con 100m² - 400m² di giardino 1500-2000 euro l'anno .
Come puoi vedere anche noi conosciamo genericamente i vostri problemi proprio perché li abbiamo anche noi , di cui molti di noi sono del parere che voi in molti casi non pagate piu degli altri in europa.
Che poi magari , abbiamo dei vantaggi sociali , beh quello non posso negarlo ma ti dico che dietro questi vantaggi c'é un contributo
di base, non cadono dal cielo.

 

[?angelo0]

L' interesse
/ i legami / i rapporti col " natio borgo selvaggio " lo vedi dai rientri

Nei rientri, ci si puo assicurare della veritá... Assoluta se qualcuno te la dice? o ti baserai su quello di cui sei informato e quello che percepisci.

 

[ch4]

signori, se qualcuno inizia col voler togliere il diritto di voto agli italiani all'estero pensate che possa finire lì?
Perché non togliere il diritto di voto anche a chi non presenta la dichiarazione dei redditi? o magari a chi ha precedenti penali? Perché in un eventuale referendum sulla scuola dovrebbero esprimersi i non genitori?
E di altri motivi di esclusione se ne potrebbero trovare 100.
Lasciamo che i nostri connazionali all'estero continuino a dividersi naturalmente tra coloro che non avvertono più il legame con noi e quindi non partecipano alle elezioni e coloro che invece sono ancora legati a noi e sperano in un futuro migliore per il tricolore e votano in conseguenza.

 

[maddeche!]

signori, se qualcuno inizia col voler togliere il diritto di voto agli italiani all'estero pensate che possa finire lì?
Perché non togliere il diritto di voto anche a chi non presenta la dichiarazione dei redditi? o magari a chi ha precedenti penali? Perché in un eventuale referendum sulla scuola dovrebbero esprimersi i non genitori?
E di altri motivi di esclusione se ne potrebbero trovare 100.
Lasciamo che i nostri connazionali all'estero continuino a dividersi naturalmente tra coloro che non avvertono più il legame con noi e quindi non partecipano alle elezioni e coloro che invece sono ancora legati a noi e sperano in un futuro migliore per il tricolore e votano in conseguenza.

In realtà ci sono disposizioni al riguardo, nel codice penale.
Sono contemplati casi in cui si perde il diritto al voto a causa di reati, trattasi di pena accessoria se non sbaglio.
Ciò non toglie che concordo con le tue osservazioni

 

[arizona77]

Hai fatto un elenco di cose che sono sicuro che almeno il 95% degli italiani sparsi in europa ne sono a conoscenza, molti direttamente altri tramite familiari, quindi, si puo essere sicuri della conoscenza.
La Sanitá , ti posso assicurare che al riguardo il 99% delle donne non vuole tornare per sempre in Italia,gli uomini siamo piu menefreghisti e rischieremmo di piu. Ci sará un motivo?
Le pensioni,: un discorso troppo lungo, che per molti italiani dovrebbe diventare, diritto di cittadinanza a partire dall'Etá di 55 anni solo cosi ne sarebbero contenti.??? La Fornero: nessuno mi ha mai spiegato cosa di cosi bruttissimo abbia compinato a parte i 500 mila che volevano andare in pensione e poi li ha lasciati per strada....Gli caveremmo anche noi la cucuzza
Il lavoro, altra problematica di lunga discussione, Stato e datori di lavoro sono una catastrofe,ma, lavoratori e sindacati piu volte sono molto fumatori di canne......
Le strade, problema che si conosce in tutto il mondo, ma in Italia in particolare.
Scuola, problema pericoloso , che parte dalla famiglia e finisce alle istituzioni , con grande dimenticanza della formazione professionale. Egoismo basilare....
Bollette: luce, acqua,gas,telefono, cose che conosciamo tutti al mondo senza modo di scappare al pagamento.
Luce,75m² di appartamento due persone da 75-100€ mese , acqua va assieme al contominio per chi abbita in affitto da 150 -250 mese fine anno si fanno i conti.
Tel. Fisso, da 25-50 € mese dipende dal tipo di contratto il mare di scelta é grande. Imu,Ice 89,75-120 ogni tre mesi.
La casa sincola , cambiano le somme ,150 m² abbitabili con 100m² - 400m² di giardino 1500-2000 euro l'anno .
Come puoi vedere anche noi conosciamo genericamente i vostri problemi proprio perché li abbiamo anche noi , di cui molti di noi sono del parere che voi in molti casi non pagate piu degli altri in europa.
Che poi magari , abbiamo dei vantaggi sociali , beh quello non posso negarlo ma ti dico che dietro questi vantaggi c'é un contributo
di base, non cadono dal cielo.

La conoscenza e' una cosa l' esperienza un' altra.
Basta che pensi a quelli che muoion di fame....

Cosa di cui sei a conoscenza....
E vedrai che non sono proprio la stessa cosa
( anche se la conosci....per sentito dire )

 

[arizona77]

Nei rientri, ci si puo assicurare della veritá... Assoluta se qualcuno te la dice? o ti baserai su quello di cui sei informato e quello che percepisci.

Peggio per me, Stato, se non me ne accorgo....
Come qualsiasi reato
Ma se ti becco sonka tua

Ma la scheda per votare?

 

[zinzanbr_]

Luce,75m² di appartamento due persone da 75-100€ mese

Io spendo molto meno,circa 130 euro ogni tre mesi con la bioraria.
La questione bollette secondo me in Italia ha talmente tante variabili che nemmeno chi vive qui riesce a ipotizzare con esattezza i consumi in base ai metri quadri e al numero di abitanti.

 

[arizona77]

Dipende anche
( oltre i metri ed i residenti )
dall' eta' della persona
da quanta TIVVI si guarda
da quanto fresco si produce in estate
dall' ora in cui ci si corica