<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> L' (in)utilità dei Suv Coupè ? | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

L' (in)utilità dei Suv Coupè ?

ispondi sinceramente: in un frontale tra una serie 4 e una X4, su quale delle due macchine vorresti essere seduto?
Sinceramente....a parte l'ovvia risposta (nessuna), credo che sarebbe indifferente. Hanno un peso piuttosto simile (1500 contro 1700 kg) a parità di condizioni e non è certo questo che fa la differenza.
Non stiamo parlando di un Hummer contro una citycar.
 
Sai il problema qual è?
Che ne basta uno (di incidente)...

Inoltre ho citato l'innegabile maggior sicurezza delle SUV non come uno unico motivo di scelta ma come uno dei vantaggi di una macchina alta e pesante rispetto ad una bassa e leggera.
Comunque... Avere più possibilità di salvare la pelle... Scusa se è poco...
L'osservazione di Pandemonio mi pare interessante, questa lo é almeno altrettanto.

Tuttavia il concetto di "SUV o fuoristrada sono più sicuri delle vetture normali" mi pare un pò arrischiato.
Senza voler scatenare un dibattito su tutt'altro argomento rispetto alla discussione attuale, volevo fare presente di aver osservato un filmato di un crash test eseguito fra una Land Rover Discovery ed una Renault Espace, uno scontro frontale disassato al 40% del frontale, area conducente
La Discovery ne esce molto più malconcia, lo spazio residuo é pressoché nullo ed il conducente é incastrato, cosa che non avviene in egual misura sulla Renault Espace.

Edit -> https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiz3dyVorLZAhXNjqQKHfjQCNsQtwIIMTAA&url=https://www.youtube.com/watch?v=mLLanPwRgio&usg=AOvVaw0NawymX0cnSfk4s6vRIq77
 
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Sinceramente....a parte l'ovvia risposta (nessuna), credo che sarebbe indifferente. Hanno un peso piuttosto simile (1500 contro 1700 kg) a parità di condizioni e non è certo questo che fa la differenza.
Non stiamo parlando di un Hummer contro una citycar.
200 kg di differenza non sono proprio ininfluenti...
Inoltre conta anche il vantaggio di essere più in alto.
Comunque la statistica che ho citato prima parla chiaro: quando muoiono gli occupanti di una sola delle due auto, quelli delle berline hanno la peggio più del triplo delle volte rispetto a quelli delle suv (56% contro 17%). Considerando anche i casi in cui decedono gli occupanti di entrambe le macchine, chi è a bordo delle berline muore nel 83% dei casi, mentre chi è su un suv nel 44%.
 
Comunque la statistica che ho citato prima parla chiaro: quando muoiono gli occupanti di una sola delle due auto, quelli delle berline hanno la peggio più del triplo delle volte rispetto a quelli delle suv (56% contro 17%). Considerando anche i casi in cui decedono gli occupanti di entrambe le macchine, chi è a bordo delle berline muore nel 83% dei casi, mentre chi è su un suv nel 44%.
Sicuro che tutti indossassero le cinture in modo corretto? I bambini nel seggiolino? Età dei veicoli? Una Marea non è uguale ad una Giulia, dal punto di vista della sicurezza passiva. Così come una Punto prima serie non è una Punto attuale.
Sono dati che possono subìre enormi differenze, se togliessimo dal totale i tristi numeri legati a queste condizioni.

In ogni caso, non possiamo non considerare che questa classifica è targata USA. Dove i SUV come il Grand Cherokee sono considerati "medi", e regnano i vari Escalade ed Explorer, da oltre 5 metri di lunghezza. In Italia sarebbe più un "Fiat Ducato contro berlina".
 
Sicuro che tutti indossassero le cinture in modo corretto? I bambini nel seggiolino? Età dei veicoli? Una Marea non è uguale ad una Giulia, dal punto di vista della sicurezza passiva. Così come una Punto prima serie non è una Punto attuale.
Sono dati che possono subìre enormi differenze, se togliessimo dal totale i tristi numeri legati a queste condizioni.

In ogni caso, non possiamo non considerare che questa classifica è targata USA. Dove i SUV come il Grand Cherokee sono considerati "medi", e regnano i vari Escalade ed Explorer, da oltre 5 metri di lunghezza. In Italia sarebbe più un "Fiat Ducato contro berlina".
Mi sembra che tu ti stia arrampicando sugli specchi per sostenere l'indifendibile. Su un campione sufficientemente grande, la percentuale di guidatori e passeggeri senza cinture non c'è motivo che sia diversa tra berline e suv; così come l'età dei mezzi coinvolti: per quale motivo le berline dovrebbero essere più vecchie dei SUV?
Infine le dimensioni dei SUV americani sono mediamente maggiori di quelle dei nostri, ma lo stesso discorso vale anche per le auto normali.
Chiudo il discorso, perché ritengo che una statistica basata su numeri reali valga di più delle nostre supposizioni.
 
Mi sembra che tu ti stia arrampicando sugli specchi per sostenere l'indifendibile.
Mi sembra che anche tu ti stia dando un gran da fare per dimostrare l'indimostrabile, e cioé che il SUV sia più "sicuro" di un'analoga berlina.
Non lo è. L'acciaio è lo stesso, così come le soluzioni costruttive e le dotazioni attive o passive. Ha gli stessi airbag, la stessa scocca a cellula indeformabile, gli stessi pretensionatori pirotecnici, le stesse zone a assorbimento programmato. E' solo più alto e più pesante, e per questo forse favorito solo in un eventuale scontro frontale con un qualsiasi mezzo più basso e leggero. Ma oggi è anche più diffuso della berlina di cui sopra, ogni giorno di più, il che livella nuovamente lo standard: se mai dovessi scontrarti frontalmente con una berlina potresti essere favorito, ma è assai più probabile che ti trovi davanti un altro SUV come il tuo, e allora...?
Corriamo tutti a comprarci lo Stralis?
Ci tappiamo tutti in casa?
Facciamo tutti un abbonamento intera rete?

Essù... l'hanno già detto Agri e Maddeché: non c'è bisogno di giustificarsi, né di provare a tutti di aver fatto la scelta migliore.

Ognuno ha i suoi buoni motivi per comprarsi il mezzo che più gli aggrada, e nessuno li ha (i motivi) migliori di quelli di un altro.

Continuare a girare intorno a "quale uscirebbe meglio da un frontale" indica solo povertà di altri argomenti più meritevoli di discussione.

(almeno IMHO)
 
Il SUV più veloce del mondo ...

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Solo a me le parole "SUV" e "veloce" nella stessa frase fanno venire i brividi?
 
Mi sembra che anche tu ti stia dando un gran da fare per dimostrare l'indimostrabile, e cioé che il SUV sia più "sicuro" di un'analoga berlina.
Non lo è. L'acciaio è lo stesso, così come le soluzioni costruttive e le dotazioni attive o passive. Ha gli stessi airbag, la stessa scocca a cellula indeformabile, gli stessi pretensionatori pirotecnici, le stesse zone a assorbimento programmato. E' solo più alto e più pesante, e per questo forse favorito solo in un eventuale scontro frontale con un qualsiasi mezzo più basso e leggero. Ma oggi è anche più diffuso della berlina di cui sopra, ogni giorno di più, il che livella nuovamente lo standard: se mai dovessi scontrarti frontalmente con una berlina potresti essere favorito, ma è assai più probabile che ti trovi davanti un altro SUV come il tuo, e allora...?
Corriamo tutti a comprarci lo Stralis?
Ci tappiamo tutti in casa?
Facciamo tutti un abbonamento intera rete?

Essù... l'hanno già detto Agri e Maddeché: non c'è bisogno di giustificarsi, né di provare a tutti di aver fatto la scelta migliore.

Ognuno ha i suoi buoni motivi per comprarsi il mezzo che più gli aggrada, e nessuno li ha (i motivi) migliori di quelli di un altro.

Continuare a girare intorno a "quale uscirebbe meglio da un frontale" indica solo povertà di altri argomenti più meritevoli di discussione.

(almeno IMHO)


Se il 30% di auto sono a ruote alte ci sara' un motivo, anzi tanti motivi.
Che vanno pure oltre i costi maggiori,
2 su tutti, quelli relativi i consumi e i pneumatici
-per amyyy il discorso incidente
-per me la salita
-per mister X la moda
-per mister Y il non spanciare sulla neve
-per il patacca di turno, il posteggiare sul marciapiede*....

Ci vuol pazienza

* come viene vista mediamente dal " benpensante " l' aspirazione principe del Suvarolo....Che non vale nemmeno confutare per quello che costano gomme e cerchi, ma tant'e'.
 
Mi sembra che tu ti stia arrampicando sugli specchi per sostenere l'indifendibile. Su un campione sufficientemente grande, la percentuale di guidatori e passeggeri senza cinture non c'è motivo che sia diversa tra berline e suv; così come l'età dei mezzi coinvolti: per quale motivo le berline dovrebbero essere più vecchie dei SUV?
Infine le dimensioni dei SUV americani sono mediamente maggiori di quelle dei nostri, ma lo stesso discorso vale anche per le auto normali.
Chiudo il discorso, perché ritengo che una statistica basata su numeri reali valga di più delle nostre supposizioni.
Scusa, cosa starei sostenendo?
Sto semplicemente analizzando i dati che hai portato. Fanno riferimento al parco auto statunitense, completamente diverso dal nostro. E non so quanto lì usino le cinture (la statistica non parla di questo) e quanto possano fare la differenza tra vita e morte dopo un impatto. Differenza che potrebbe anche ridurre del 40% quei numeri, cambiandone il significato e le proporzioni.

PS: io sono sempre quello che stava difendendo i SUV dai soliti attacchi, comunque...
 
Scusa, cosa starei sostenendo?
...
PS: io sono sempre quello che stava difendendo i SUV dai soliti attacchi, comunque...
Il bello di questo forum é che tutti i moderatori sono generalmente equilibrati. non ci sono "talebani" o "fanatici".
Credo che a pochi di noi iscritti sfuggano le qualità di ciascuno di voi moderatori.
Le tue comprese, ça va sans dire
 
Scusa, cosa starei sostenendo?
Sto semplicemente analizzando i dati che hai portato. Fanno riferimento al parco auto statunitense, completamente diverso dal nostro. E non so quanto lì usino le cinture (la statistica non parla di questo) e quanto possano fare la differenza tra vita e morte dopo un impatto. Differenza che potrebbe anche ridurre del 40% quei numeri, cambiandone il significato e le proporzioni.

PS: io sono sempre quello che stava difendendo i SUV dai soliti attacchi, comunque...
Il numero di coloro che non si allacciano la cintura sarà ugualmente distribuito tra auto basse e auto alte; non c'è motivo di pensare il contrario. Quindi questa variabile non influisce sulle percentuali riportate sopra.
Semmai, se proprio devo pensare ad una distribuzione diversa degli incoscienti che non si legano, penserei che stanno più sui suv, dal momento che la sensazione di maggior sicurezza potrebbe far erroneamente pensare che sia meno utile usare la cintura.
Riguardo la differenza del parco auto circolante in USA rispetto a noi, come ti ho già risposto, sono più grandi i suv, ma anche le altre macchine.
 
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