Com'era la faccenda che "vanno tutelati i minori"?

[arizona77]

Sono usciti gli atti e la storia, come si poteva temere, in realtà è un poco differente, non la riscrivo tanto si trova su internet e ognuno può andare a leggerla, come al solito la storia è stata distorta e raccontata non completamente, a prescindere da che posizione si ha riguardo integrazione e immigrazione per me è intollerabile che il quotidiano che ha raccontato per primo la storia abbia omesso tante di quelle cose, ognuno di noi dovrebbe pretendere che i mass media ci dicano tutto e poi sta a noi decidere a riguardo.

Sai cosa e' veramente intollerabile?
Il fatto che se la siano bevute tutte le TIVVI e che ancora non abbiano fatto marcia indietro

 

[ALGEPA]

Io invece credo che il fatto che la bambina fosse di famiglia islamica renda la storia ancora più eclatante, perchè significa che il modo di vivere che ha trovato nella nuova famiglia "osservante" le è risultato sconvolgente, anche se la religione è la stessa. Io, se avessi cercato l'audience, avrei messo in evidenza proprio questo punto.

Vedi, anche a te non raccontando la storia in tutti i suoi punti ti hanno omesso un elemento importante per una tua disamina.

 

[ALGEPA]

Sai cosa e' veramente intollerabile?
Il fatto che se la siano bevute tutte le TIVVI e che ancora non abbiano fatto marcia indietro

Sul tg della Rai hanno evidenziato gli atti e dato le parti mancanti della storia, da altre parti non so

 

[agricolo]

Vedi, anche a te non raccontando la storia in tutti i suoi punti ti hanno omesso un elemento importante per una tua disamina.

Anzi, l'hanno "ammorbidita"...... Comunque, come ti dicevo, a mio modestissimo parere, la religione di provenienza è ininfluente, nella misura in cui l'ambiente era tutto sommato "laico", o comunque contestualizzato alla società civile. A questo punto, che i genitori/nonni fossero cristiani, musulmani, buddisti, shintoisti o seguaci di Manitou, cambia niente: i "danni" li ha fatti la famiglia osservante integralista, anche in questo caso ininfluente "cosa" osservi.

 

[ALGEPA]

Anzi, l'hanno "ammorbidita"...... Comunque, come ti dicevo, a mio modestissimo parere, la religione di provenienza è ininfluente, nella misura in cui l'ambiente era tutto sommato "laico", o comunque contestualizzato alla società civile. A questo punto, che i genitori/nonni fossero cristiani, musulmani, buddisti, shintoisti o seguaci di Manitou, cambia niente: i "danni" li ha fatti la famiglia osservante integralista, anche in questo caso ininfluente "cosa" osservi.

Sempre a mio modesto avviso trovo più grave quello compiuto dalla testata giornalistica che la storia in se, ovviamente è un mio punto di vista

 

[agricolo]

ovviamente è un mio punto di vista

Credo che i nostri punti di vista, pur non del tutto concordi, possano tranquillamente coesistere..... comunque, anche secondo me il Times ha pestato una cacca, ma di colore opposto a quella che hai visto tu

 

[ALGEPA]

Credo che i nostri punti di vista, pur non del tutto concordi, possano tranquillamente coesistere..... comunque, anche secondo me il Times ha pestato una cacca, ma di colore opposto a quella che hai visto tu

Certo sono questioni differenti che possono andare parallele, il problema sorge quando una delle due però viene filtrata dal altra

 

[bumper morgan]

D'altronde, se in rete gira sta frase ci sarà un perchè:

“Grazie alle vostre leggi democratiche vi invaderemo; grazie alle nostre leggi religiose vi domineremo”

Lo ha detto anni e anni fa il presidente della algeria per cui o a qualcuno sta bene il rimescolamento delle razze con ovvia sconfitta dei bianchi o in eurabia abbiamo degli ignoranti e traditori.

 

[agricolo]

Certo sono questioni differenti che possono andare parallele, il problema sorge quando una delle due però viene filtrata dal altra

Però quale filtra l'altra dipende dalla "granulometria" delle questioni: nello specifico - sempre ovviamente IMHO - la questione "grossa" è che una bimba di 5 anni, con un certo background culturale (evidentemente laico/moderatamente religioso) accumulato presso la famiglia di origine, si è trovata in ambiente dove si parla normalmente arabo (non la sua lingua principale, a quanto pare), si mangia in un certo modo (male, NdA) e le donne escono di casa bardate come Belfagor. Alla luce di questo, la religione della famiglia di origine della bambina diventa la questione "sottile", che - di nuovo IMHO - ha poca importanza ai fini dell'analisi della vicenda nel suo complesso.

 

[lukkinen]

alla fine della storia potrei avere ragione io, stiamo a vedere l'inchiesta

 

[martin73]

QUOTE "IMHO - la questione "grossa" è che una bimba di 5 anni, con un certo background culturale (evidentemente laico/moderatamente religioso) accumulato presso la famiglia di origine, si è trovata in ambiente dove si parla normalmente arabo (non la sua lingua principale, a quanto pare), si mangia in un certo modo (male, NdA) e le donne escono di casa bardate come Belfagor."

Il background della bimba sembra una madre alcolizzata e cocainomane, padre al momento mai nominato e con la nonna (materna) che non parla nemmeno inglese. Mi spiace, ma qui ci si sta arrampicando sugli specchi. I servizi volevano dare la bambina in affido alla nonna, ma la madre non voleva. Dopodiché hanno dato la bimba alla famiglia di religione musulmana. Visto che le notizie si sono finora dimostrate molto lacunose e basate sulle dichiarazioni della madre (ricordiamo, alcolizzata e cocainomane), non mi stupirei se domani scoprissimo che la famiglia dell'affidamento fosse meno integralista del previsto.

 

[agricolo]

qui ci si sta arrampicando sugli specchi.

Io sono il tipo che prende l'ascensore per fare tre gradini, figurati se mi arrampico.....

non mi stupirei se domani scoprissimo che la famiglia dell'affidamento fosse meno integralista del previsto.

Se dovessimo scoprirlo, sarei il primo a esserne felice, ma ciò non cambierebbe di una virgola i dati di fatto sull'islam radicale.

http://www.tempi.it/francia-belgio-...ti-a-scuola-e-sempre-piu-giovani#.WakIq8irSHs

 

[bumper morgan]

QUOTE "IMHO - la questione "grossa" è che una bimba di 5 anni, con un certo background culturale (evidentemente laico/moderatamente religioso) accumulato presso la famiglia di origine, si è trovata in ambiente dove si parla normalmente arabo (non la sua lingua principale, a quanto pare), si mangia in un certo modo (male, NdA) e le donne escono di casa bardate come Belfagor."

Il background della bimba sembra una madre alcolizzata e cocainomane, padre al momento mai nominato e con la nonna (materna) che non parla nemmeno inglese. Mi spiace, ma qui ci si sta arrampicando sugli specchi. I servizi volevano dare la bambina in affido alla nonna, ma la madre non voleva. Dopodiché hanno dato la bimba alla famiglia di religione musulmana. Visto che le notizie si sono finora dimostrate molto lacunose e basate sulle dichiarazioni della madre (ricordiamo, alcolizzata e cocainomane), non mi stupirei se domani scoprissimo che la famiglia dell'affidamento fosse meno integralista del previsto.

Il problema non è questo....se la hanno tolta alla famiglia è ovvio che i genitori avevano dei problemi...ma dovevano proprio affidarla ad una famiglia musulmana? Quando c'è una legge che impone che figli vanno dati ad un famiglia con background simile ( religione ecc ecc)?

 

[ALGEPA]

sempre partendo dal presupposto che la storia è molto lacunosa, a me pare strano che quindi sia stata scelta una famiglia integralista come facente parti di quelle che prendono in affidamento dei bambini, ovviamente è una mia considerazione. Ora mi metto nei panni degli assistenti sociali, hai una bambina di 5 anni, figlia di una madre che ne ha di problemi e che non so quanto nella vita abbia potuto educare questa figlia e dargli dei valori cristiani od occidentali, i nonni sono musulmani,non praticanti. mi potrebbe anche venire il sospetto che forse hanno partecipato più questi che la madre a crescere la bambina, ora dovendo trovare un affido chi meglio di una coppia musulmana poteva essere la destinataria? Sarà stato sbagliato alla fine questo affidamento, ed infatti è tornata dalla nonna, ma non ci era andata per le opposizioni della madre, ma da qui che mi sembra un caso isolato dimostrare che questo è un esempio della decadenza occidentale ,del calare le braghe o del favorire l'invasione ,come si legge da più parti , ce ne vuole.

 

[bumper morgan]

sempre partendo dal presupposto che la storia è molto lacunosa, a me pare strano che quindi sia stata scelta una famiglia integralista come facente parti di quelle che prendono in affidamento dei bambini, ovviamente è una mia considerazione. Ora mi metto nei panni degli assistenti sociali, hai una bambina di 5 anni, figlia di una madre che ne ha di problemi e che non so quanto nella vita abbia potuto educare questa figlia e dargli dei valori cristiani od occidentali, i nonni sono musulmani,non praticanti. mi potrebbe anche venire il sospetto che forse hanno partecipato più questi che la madre a crescere la bambina, ora dovendo trovare un affido chi meglio di una coppia musulmana poteva essere la destinataria? Sarà stato sbagliato alla fine questo affidamento, ed infatti è tornata dalla nonna, ma non ci era andata per le opposizioni della madre, ma da qui che mi sembra un caso isolato dimostrare che questo è un esempio della decadenza occidentale ,del calare le braghe o del favorire l'invasione ,come si legge da più parti , ce ne vuole.

Si parte dal presupposto che la cosa sia andata come detto all'inizio.....se non è così, facciamo finta ch d sia così se no abbiamo parlato per niente