Mondiale F.1 - GP d'Austria

[pilota54]

Raikkonen è stato battuto sistematicamente da Alonso e Vettel da quando è in Ferrari. In gara si spegne quasi sempre. E basta con la sfortuna e sacrifici. Bottas ha lasciato passare Hamilton, ma è a 15 punti da lui...su.

Scusami ma non è vero. Cito l'anno scorso (2016), dati oggettivi:

- In prova: Kimi batte Seb per 11 a 10.
- In classifica mondiale: Kimi in vantaggio su Seb per 3/4 di campionato e battuto solo nel finale soprattutto a causa di due incidenti tra loro CAUSATI DA VETTEL.

 

[Maxetto883]

Ipotesi risibil-fantascientifica:
Bottas era d'accordo col team sul fatto di anticipare la partenza, essere penalizzato e quindi arrivare dietro Hamilton. Purtroppo le luci si sono spente prima del previsto..............

Perchè questa boutade, questa ridanciano-pindarica ipotesi? Perchè non arrivo a capire il motivo per cui Bottas ha "scommesso" sul momento in cui le luci si sarebbero spente. Bastava che si muovesse un decimo prima e sarebbe stato penalizzato...............
Secondo Voi perchè lo ha fatto?

Perchè gli sono ceduti i nervi.

 

[Lukay]

Ci sarebbero tanti modi per rendere le partenza sempre regolari.

Credo che dall'introduzione dei sensori sia la prima volta che una partenza anticipata (se così possiamo chiamarla) alzi tanto polverone. Bottas ha fatto la partenza "della vita" e gli è andata bene. Se i sensori hanno una tolleranza e tale tolleranza è stata rispettata, tutto ok.
Non mi sembra il caso di andare pertanto a modificare una procedura che fino a ieri non ha mai sollevato dubbi.

 

[zinzanbr_]

Ma io non ho visto nessun arresto della vettura prima della partenza.
Le ruote cominciano a girare a semafori accesi e continano fino allo spegnimento.

Dal video mi sembrava che ci fosse un avanzamento iniziale e poi la vera partenza,però la qualità del video era bassa.
In ogni caso l'avanzamento prima che si spegnessero le luci non è stato tale da considerarlo come una falsa partenza,e non penso che quai pochi cm possano aver avvantaggiato Bottas.
Potrebbero però aver deconcentrato gli altri che con la coda dell'occhio hanno visto la sua monoposto che non era ferma e magari pensando già a invocare una sanzione si sono deconcentrati rovinando in parte la propria partenza.

 

[ALGEPA]

Secondo me le occasioni di essere davvero competitivi sono talmente rare che molti piloti vengono sottovalutati anche se il loro livello è pari rispetto a quello di chi corre con una monoposto competitiva.

concordo su quanto hai scritto, per me ieri per Bottas era una di quelle prove a cui fai riferimento tu, e lui che ha fatto? pole e vittoria sempre da leader della corsa, queste sono le prove che dovrebbero indicare al circus che probabilmente è un pilota su cui poter scommettere. Massa, ma anche Barrichello o Irvine, per restare in tema secondi piloti Ferrari, queste occasioni le fallivano sempre invece.

 

[pilota54]

Ma io non ho visto nessun arresto della vettura prima della partenza.
Le ruote cominciano a girare a semafori accesi e continano fino allo spegnimento.

Si, riguardando il filmato che ho postato è stato un movimento "continuo", ma iniziato già con il semaforo ancora acceso. Però quando è passato sopra il sensore il semaforo era spento. Tutto qui. Ha avuto molto Cxxx.

 

[pilota54]

Perchè gli sono ceduti i nervi.

Si, punto più su questa ipotesi che sul "tiro a indovinare". Nel secondo caso sarebbe stato sciocco.

 

[zinzanbr_]

concordo su quanto hai scritto, per me ieri per Bottas era una di quelle prove a cui fai riferimento tu, e lui che ha fatto? pole e vittoria sempre da leader della corsa, queste sono le prove che dovrebbero indicare al circus che probabilmente è un pilota su cui poter scommettere. Massa, ma anche Barrichello o Irvine, per restare in tema secondi piloti Ferrari, queste occasioni le fallivano sempre invece.

Eppure fino all'anno scorso se qualcuno avesse confrontato Bottas e Massa il brasiliano,risultati alla mano,sarebbe stato considerato il migliore tra i due.
Non voglio dargli addosso,dico solo che Massa ha avuto più occasioni,di Bottas si sono accorti tutti molto tardi,anche se è abbastanza giovane.
E se Rosberg non si fosse ritirato non avrebbe avuto l'occasione di correre con la Mercedes e probabilmente nessuno si sarebbe accorto di lui,sarebbe rimasto uno nel gruppo dei piloti promettenti.
Se ci fosse un po' di competitività in più probabilmente invece di avere due o tre campioni iridati,che messi insieme hanno raccolto una decina di titoli,avremmo 5 o 6 potenziali campioni,molti più piloti in lotta e tanti vincitori almeno di un gran premio in più.

 

[pilota54]

Credo che dall'introduzione dei sensori sia la prima volta che una partenza anticipata (se così possiamo chiamarla) alzi tanto polverone. Bottas ha fatto la partenza "della vita" e gli è andata bene. Se i sensori hanno una tolleranza e tale tolleranza è stata rispettata, tutto ok.
Non mi sembra il caso di andare pertanto a modificare una procedura che fino a ieri non ha mai sollevato dubbi.

Si, penso che sia un caso pressochè irripetibile, perchè a provare a indovinare si rischia decisamente troppo. Come ha detto Maxetto penso che lui fosse molto teso e gli sia "scappata" la frizione (al momento giusto)..................

 

[ALGEPA]

Eppure fino all'anno scorso se qualcuno avesse confrontato Bottas e Massa il brasiliano,risultati alla mano,sarebbe stato considerato il migliore tra i due.

io questo cosa non l'ho mai capita infatti, Bottas negli anni assieme a Massa è sempre stato avanti nel classifica, degli anni con un divario per me imbarazzante visto che il Brasiliano veniva da più di 10 anni di F1 mentre Bottas era un esordiente e la cosa conta molto, vedete ora cosa succede tra lo stesso Massa e Stroll, il Brasiliano in linea di massima è sempre avanti invece.

 

[pilota54]

Eppure fino all'anno scorso se qualcuno avesse confrontato Bottas e Massa il brasiliano,risultati alla mano,sarebbe stato considerato il migliore tra i due.
Non voglio dargli addosso,dico solo che Massa ha avuto più occasioni,di Bottas si sono accorti tutti molto tardi,anche se è abbastanza giovane.
E se Rosberg non si fosse ritirato non avrebbe avuto l'occasione di correre con la Mercedes e probabilmente nessuno si sarebbe accorto di lui,sarebbe rimasto uno nel gruppo dei piloti promettenti.
Se ci fosse un po' di competitività in più probabilmente invece di avere due o tre campioni iridati,che messi insieme hanno raccolto una decina di titoli,avremmo 5 o 6 potenziali campioni,molti più piloti in lotta e tanti vincitori almeno di un gran premio in più.

A mio parere il confronto Bottas-Massa nei 3 anni di convivenza in Williams è stato complessivamente a favore di Bottas, anche se di poco.
Mi ha ricordato un po' il confronto Raikkonen-Massa, complessivamente favorevole a Kimi, anche se di poco.

Bottas quindi è senza dubbio un pilota eccellente, e anch'io lo avevo detto prima dell'inizio del campionato, come Algepa. Poi all'inizio mi deluse un po', soprattutto per il testa-coda dietro la SC (ora magari senza quell'errore sarebbe in testa al mondiale.......), ma appena ha preso in mano la Mercedes ha realizzato prestazioni notevoli, a parte 2 partenze troppo garibaldine.

 

[Maxetto883]

una cosa del genere renderebbe false molte partenze, si sta andando a cercare veramente il pelo nell'uovo, la federazione ha specificato che quella che è stata applicata a Bottas è una tolleranza che viene sempre applicata perchè le regolazioni che fanno i piloti con la frizione prima della partenza porta a quei movimenti.

Anche io avevo capito che la Mercedes avesse fatto un sussulto in avanti (capita quando si inserisce la marcia), ma ieri Bottas si è semplicemente mosso prima dello spegnimento del semaforo e non c'è stata soluzione di continuità in questo movimento fino allo spegnimento delle luci. La regola non potrebbe essere elementare?
Ti devi muovere (non parlo di sobbalzo della vettura) a luci spente non accese.

 

[zinzanbr_]

Io ho molta considerazione per Raikkonen,anche se in passato non gli ho risparmiato qualche critica.
Di questa stagione si può dire che tutto gli è andato storto oppure che non si è dimostrato all'altezza ma secondo me entrambe le visioni sarebbero un po' ingiuste.
Di sicuro ci sono stati altri "secondi" piloti che in questa stagione hanno raccolto più punti,però tanti fattori hanno contribuito a questo risultato.
Bottas ha approfittato dei momenti di blackout del suo compagno di squadra e ha vinto,Vettel finora è stato molto più costante di Hamilton quindi il paragone risulta sfavorevole per Kimi.
In più ci sono stati gli incidenti.
Io penso che Raikkonen meriti ancora di vincere,se non il titolo almeno qualche gran premio.
Io non condivido pienamente il modus operandi della Ferrari che punta da qualche anno su due piloti esperti,anche se con gerarchie abbastanza delineate.
Per me può essere più vantaggioso,anche in ottica futura,avere un campione in cerca di riconferme e un pilota più giovane che non ha ancora vinto un campionato,come Ricciardo.
In questo modo la motivazione dei due piloti è massima e oltre all'esperienza il Team può contare sulla smania di un pilota abbastanza giovane che ha l'occasione della vita e sa che se fa bene potrà un domani diventare la prima guida.
So che il passaggio del testimone tra il campione affermato e il giovane talento è un ideale un po' utopistico in F1 dove i piloti cercano di correre e di vincere il più a lungo possibile.
Però secondo me almeno finchè i Team competitivi saranno pochi è un po' limitante che i sedili siano occupati per molti anni dagli stessi piloti,anche se esperti e rispettabilissimi.

 

[Maxetto883]

Io non credo che Hamilton abbia anticipato più di tanto il cambio. E' stato Raikkonen che l'ha posticipato.

Uno dei primi a fermarsi ma con le gomme più dure.

 

[ALGEPA]

Anche io avevo capito che la Mercedes avesse fatto un sussulto in avanti (capita quando si inserisce la marcia), ma ieri Bottas si è semplicemente mosso prima dello spegnimento del semaforo e non c'è stata soluzione di continuità in questo movimento fino allo spegnimento delle luci. La regola non potrebbe essere elementare?
Ti devi muovere (non parlo di sobbalzo della vettura) a luci spente non accese.

ma come l'abbiamo vista io e te l'hanno vista i giudici e hanno deciso in quel modo che da quanto ho capito è lo standard. Bottas perchè era in prima fila ed era visibile, ma nessuno mi vieta di pensare che capiti alcune volte anche con le altre file ma noi non ce ne accorgiamo e i giudici decidono allo stesso modo