6500 euro al mese

[arizona77]

Per ONG e coop, direi che lo è di sicuro.

Certo
quello e' nella voce ( post 53 )
" quei 5 miliardi che ci costano "
A loro, i migranti,, se va bene, ne va un terzo

 

[agricolo]

Non vorrei insistere, ma l'articolo dice esattamente il contrario.

Che poi l'Italia metta soldi nostri in un calderone europeo, lo sapevo, lo so e possiamo discuterne.

Ma qui sembra che vengano girati X euro per le attività inerenti gli immigrati.

Non parlano di possibilità di spesa extra

L'Europa ci da 560 milioni di euro, gli altri 2,5 miliardi (ma anche di più) ce li mettiamo noi. La "concessione" dell'UE sta solo nel lasciarli fuori dal patto di stabilità

http://www.eunews.it/2015/08/10/imm...liardo-allitalia-per-gestire-lemergenza/40646

http://www.ilsole24ore.com/art/noti...e-sisma-e-migranti-194951.shtml?uuid=ADVaAZPB

Girala come vuoi, sono soldi nostri.

 

[Climaco]

Sono scritti sopra, al post 53

Non sono d'accordo:

• se ci costano è perché li teniamo nei centri di accoglienza invece di dar loro delle opportunità (e quando le trovano lavorano seriamente, come confermano i dati INPS sulle loro assenze per malattia);
  
• la delinquenza non ha razza né nazionalità, i delinquenti sono persone con un nome e un cognome tenute a pagare per gli errori commessi;
  
• quando lavorano non soltanto consumano ma anche assumono, e le paghe sono stabilite da accordi sindacali che vanno fatti rispettare senza eccezioni; per il resto sono fastidiosi come Uber per i tassisti, attaccano i monopoli ma dal mio punto di vista ci fanno un favore.

 

[Climaco]

Per ONG e coop, direi che lo è di sicuro.

Quello è un problema nostro, non loro.

 

[agricolo]

la delinquenza non ha razza né nazionalità, i delinquenti sono persone con un nome e un cognome tenute a pagare per gli errori commessi;

Perfetto. Adesso però vorrei capire come questa tua affermazione, con cui concordo in pieno, sia compatibile con l'altra "Le persone sono sempre una risorsa". Anche le "persone" come questa?

http://www.ilgazzettino.it/nordest/...enne_arrestato_richiedente_asilo-2431269.html

o questa

http://www.ilgazzettino.it/nordest/venezia/mi_ha_aggredito_con_un_machete-2431482.html

tanto per citare i primi esempi che saltano fuori aprendo un giornale?

 

[agricolo]

Quello è un problema nostro, non loro.

Questo è poco ma sicuro.

 

[Climaco]

"Ospite" è chiunque mangia, beve e dorme gratis in casa altrui, a prescindere dal fatto che sia stato invitato, e non necessariamente è un turista". Anche perchè il turista paga, e pure salato.

Nella stragrande maggioranza dei casi se mangiano e bevono gratis è perché li temiamo (anche per il loro condizionamento sul mercato del lavoro) e si preferisce così invece di cogliere l'opportunità della loro presenza. In una quantità molto più ridotta di casi è un dovere di umanità offrire soccorso ai bisognosi a costo di tirare tutti la cinghia ma non devono esserci discriminazioni tra italiani e immigrati.

 

[Climaco]

Perfetto. Adesso però vorrei capire come questa tua affermazione, con cui concordo in pieno, sia compatibile con l'altra "Le persone sono sempre una risorsa". Anche le "persone" come questa?
(...)

Assolutamente sì:

• potrebbero essere i nostri figli e non ci sono persone di serie A e altre di serie B ma persone con più o meno problemi che spesso non hanno ricevuto il necessario soccorso (pedagogico, culturale, economico...);
  
• in un mondo idilliaco non sapremmo di chi occuparci, è proprio nel soccorso agli altri che scopriamo la nostra identità.

Io non sono mai stato coinvolto in un procedimento giudiziario né penale, né civile, né amministrativo ma non mi sento migliore di loro e se fosse nelle mie possibilità sarei felice di aiutarli.

 

[agricolo]

Nella stragrande maggioranza dei casi se mangiano e bevono gratis e perché li temiamo (anche per il loro condizionamento sul mercato del lavoro) e si preferisce così invece di cogliere l'opportunità della loro presenza.

Ad esempio, vorrei capire perchè nei CARA (vedi Cona...) ci debbano essere le imprese di pulizie. Mille e più persone ospitate (ripeto e sottolineo, ospitate) dovrebbero come minimo essere obbligate a tenere pulito l'ambiente in cui vivono, coltivare degli orti per contribuire al loro mantenimento, effettuare tutti i lavori di manutenzione della struttura, ecc.

non devono esserci discriminazioni tra italiani e immigrati

Discriminazioni che invece ci sono, eccome.....

 

[agricolo]

Assolutamente sì:

• potrebbero essere i nostri figli e non ci sono persone di serie A e altre di serie B ma persone con più o meno problemi che spesso non hanno ricevuto il necessario soccorso (pedagogico, culturale, economico...);
  
• in un mondo idilliaco non sapremmo di chi occuparci, è proprio nel soccorso agli altri che scopriamo la nostra identità.

Io non sono mai stato coinvolto in un procedimento giudiziario né penale, né civile, né amministrativo ma non mi sento migliore di loro e se fosse nelle mie possibilità sarei felice di aiutarli.

Mah....... ho come la sensazione che se la ragazza picchiata e violentata dall'escremento (perchè di questo si tratta) di cui al primo link fosse tua figlia, avresti un'altra opinione.

 

[Climaco]

Ad esempio, vorrei capire perchè nei CARA (vedi Cona...) ci debbano essere le imprese di pulizie. Mille e più persone ospitate (ripeto e sottolineo, ospitate) dovrebbero come minimo essere obbligate a tenere pulito l'ambiente in cui vivono, coltivare degli orti per contribuire al loro mantenimento, effettuare tutti i lavori di manutenzione della struttura, ecc.
(...)
Discriminazioni che invece ci sono, eccome.....

E' proprio questo il problema! Non gli immigrati con la loro presenza ma la gestione torbida degli arrivi che non potrebbe esserci se non fossero considerati un fastidio. E proprio perché sono considerati un fastidio si cerca di "aiutarli a casa loro" (leggi: "giustificare le guerre o il colonialismo").

 

[Climaco]

Mah....... ho come la sensazione che se la ragazza picchiata e violentata dall'escremento (perchè di questo si tratta) di cui al primo link fosse tua figlia, avresti un'altra opinione.

Tu pensi che io non abbia subìto degli abusi? Pensi che la mia vita sia più semplice di quella degli altri?

EDIT. E se "l'escremento" fosse stato tuo figlio? Pensi che tra i genitori dei delinquenti non ci siano anche tante persone perbene?

 

[agricolo]

Non gli immigrati con la loro presenza

Purtroppo, che sia la causa o l'effetto, il risultato è quello, e la presenza diventa il problema (chiedere ai sindaci di Bagnoli, Agna e Cona per informazioni)

 

[Climaco]

Purtroppo, che sia la causa o l'effetto, il risultato è quello, e la presenza diventa il problema (chiedere ai sindaci di Bagnoli, Agna e Cona per informazioni)

Il risultato lo decidiamo noi italiani, basterebbe dimostrare di avere un po' di polso, di carattere, fare leggi più giuste e impegnarsi a farle rispettare.

 

[arizona77]

Non sono d'accordo:

• se ci costano è perché li teniamo nei centri di accoglienza invece di dar loro delle opportunità (e quando le trovano lavorano seriamente, come confermano i dati INPS sulle loro assenze per malattia);
  
• la delinquenza non ha razza né nazionalità, i delinquenti sono persone con un nome e un cognome tenute a pagare per gli errori
• commessi;
  
• quando lavorano non soltanto consumano ma anche assumono, e le paghe sono stabilite da accordi sindacali che vanno fatti rispettare senza eccezioni; per il resto sono fastidiosi come Uber per i tassisti, attaccano i monopoli ma dal mio punto di vista cifanno un favore.

- dove dovremmo tenerli in attesa di accertare chi sono?

-quelli birichini, li mantieni tu in carcere?

- se fanno gli impenditori....
Se fanno altri lavori ( in nero ) fanno concorrenza al ribasso ai nostri, che sono di conseguenza ricattabili dai datori di lavoro:
tipo o cos'i o pomi'

Saluti, passo....e chiudo