6500 euro al mese

[agricolo]

Immagino che lui sarebbe ben felice di questo stato di cose, in parecchie altre occasioni.

....se la conoscessi, ti renderesti conto di quanto sia azzeccata questa tua supposizione.....

 

[maddeche!]

....se la conoscessi, ti renderesti conto di quanto sia azzeccata questa tua supposizione.....

Alle volte ci colgo, perché sono un coglìno. Anzi, lo ero da piccolo, adesso sono cresciuto.

 

[alex.79]

Non è un fenomeno migratorio ma é voluto e cercato tanto che nell'Europa unita unitissima ci sono Stati che non ne vogliono nemmeno sentir parlare.
Fino al 2008 c'erano le soglie ed i limiti agli immigrati che arrivavano in It con motivi di volenterosa integrazione. Le guerre da cui scappare o far finta di farlo non mancavano ma ancora Qualcuno non aveva trovato la Spin-off e la Spa adatta a far fruttare il fenomeno delle regate d'altura.

non è affatto voluto, semmai si cerca di governarlo in qualche modo e di trarne anche qualche beneficio... dal 2008 ad oggi ci sono state la guerra in Siria e la caduta del regime di Gheddafi, non è che non sia successo nulla in Medio Oriente negli ultimi dieci anni...
Se invece ci si riferisce al fatto che ai Paesi occidentali l'immigrazione - in generale - convenga, questo è un dato di fatto che prima o poi dovremmo cercare di comprendere: il crollo demografico deve essere bilanciato dall'immigrazione, altrimenti non sarebbe possibile coprire alcune categorie professionali (quelle più umili) e soprattutto non ci sarebbero risorse per sostenere il welfare. La realtà è che l'immigrazione ha costi ma anche benefici, in termini di Pil gli immigrati contribuiscono in misura maggiore rispetto a quanto costano

 

[agricolo]

La realtà è che l'immigrazione ha costi ma anche benefici, in termini di Pil gli immigrati contribuiscono in misura maggiore rispetto a quanto costano

Hai dimenticato un dettaglio fomdamentale: l'immigrazione controllata.

 

[Climaco]

L'immigrazione è una grande risorsa in termini economici e l'Occidente ha contribuito significativamente all'aumento dei flussi con una politica estera aggressiva anche se mascherata con "missioni di pace" (la pace non si esporta con le bombe a grappolo).

Da controllare c'è soltanto il rispetto delle leggi da parte di tutti, gli immigrati non sono merci che se ne prendono finché conviene ma persone con dignità e diritti.

 

[agricolo]

L'immigrazione è una grande risorsa in termini economici

Come detto in altre occasioni: sì, è una risorsa quando è concordata, nel qual caso conviene a tutti, migranti e ospitanti. Però, quella cui stiamo assistendo è sì una grande risorsa in termini economici, ma bisogna vedere per chi.....

 

[agricolo]

Da controllare c'è soltanto il rispetto delle leggi da parte di tutti, gli immigrati non sono merci che se ne prendono finché conviene ma persone con dignità e diritti.

....ma anche doveri, come tutti i cittadini (oltre a quello non scritto di comportarsi bene in quanto ospiti, IMHO). Dettaglio di cui molto spesso non sembrano a conoscenza.

 

[arizona77]

non è affatto voluto, semmai si cerca di governarlo in qualche modo e di trarne anche qualche beneficio... dal 2008 ad oggi ci sono state la guerra in Siria e la caduta del regime di Gheddafi, non è che non sia successo nulla in Medio Oriente negli ultimi dieci anni...
Se invece ci si riferisce al fatto che ai Paesi occidentali l'immigrazione - in generale - convenga, questo è un dato di fatto che prima o poi dovremmo cercare di comprendere: il crollo demografico deve essere bilanciato dall'immigrazione, altrimenti non sarebbe possibile coprire alcune categorie professionali (quelle più umili) e soprattutto non ci

sarebbero risorse per sostenere il welfare. La realtà è che l'immigrazione ha costi ma anche benefici, in termini di Pil gli immigrati contribuiscono in misura maggiore rispetto a quanto costano

Questa volta non sono d' accordo.
Quei 5 miliardi che ci costano....
e quello che ci costano in termini di delinquenza,
e quel danno ai nostri.... che procurano contribuendo ad abbassare le paghe

 

[Climaco]

Le persone sono sempre una risorsa, a meno di non voler cedere alla "cultura dello scarto". Se poi lavorano conviene a tutti anche per il servizio che offrono e per i consumi che conseguono al loro reddito. Se non c'è lavoro per tutti o riformiamo le leggi che ne regolano il mercato o dovremmo fare come i cinesi che negli anni passati limitavano la procreazione salvo poi ritornare sui propri passi per salvare il proprio stato sociale.

"Ospite" è il turista che non lavora e non ha interesse a farlo poiché sa che si tratterrà per un periodo di tempo comunque breve.

 

[arizona77]

Come detto in altre occasioni: sì, è una risorsa quando è concordata, nel qual caso conviene a tutti, migranti e ospitanti. Però, quella cui stiamo assistendo è sì una grande risorsa in termini economici, ma bisogna vedere per chi.....

Che sia una risorsa
valutando tutti i pro e tutti i contro, ho i mie dubbi.
Che abbiamo ( tutti ) un dovere morale ad occuparcene
in memoria dei nostri passati coloniali sono d' accordo....
Ma e' tutto un altro discorso e soprattutto va gestito la', e non qua.

 

[Climaco]

Che sia una risorsa
valutando tutti i pro e tutti i contro, ho i mie dubbi.

Quali sono i contro?

Ma e' tutto un altro discorso e soprattutto va gestito la', e non qua.

"Là" non dobbiamo gestire nulla, ogni volta che ci siamo immischiati nella politica estera dei Paesi più poveri l'unico vantaggio che ne abbiamo ricavato è stato quello di smerciare armi che hanno poi aggravato il fenomeno migratorio. Il problema dell'Occidente è che con la scusa dei soccorsi ha invaso gli altri mercati con le eccedenze rovinando le economie locali e affamando anche quelli che un reddito ce l'avevano.

 

[agricolo]

Le persone sono sempre una risorsa

beh, insomma...........

"Ospite" è il turista che non lavora e non ha interesse a farlo poiché sa che si tratterà per un periodo di tempo comunque breve.

"Ospite" è chiunque mangia, beve e dorme gratis in casa altrui, a prescindere dal fatto che sia stato invitato, e non necessariamente è un turista". Anche perchè il turista paga, e pure salato.

 

[arizona77]

Quali sono i contro?

Sono scritti sopra, al post 53

 

[agricolo]

Che sia una risorsa
valutando tutti i pro e tutti i contro, ho i mie dubbi

Per ONG e coop, direi che lo è di sicuro.

 

[rickyjungle]

Assolutamente no. Primo, l'Italia versa all'Europa molto più di quanto riceve, secondo, quelli sono soldi che l'Europa ci "concede" di spendere a debito oltre la soglia del 3%. Quindi sono sempre e solo soldi nostri, anche tuoi.

Non vorrei insistere, ma l'articolo dice esattamente il contrario.

Che poi l'Italia metta soldi nostri in un calderone europeo, lo sapevo, lo so e possiamo discuterne.

Ma qui sembra che vengano girati X euro per le attività inerenti gli immigrati.

Non parlano di possibilità di spesa extra