<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Motori a 3 clindri... che problemi hanno ? | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Motori a 3 clindri... che problemi hanno ?

la parte in grassetto è una piccola inesattezza. solo nei motori big bang è così, cioè un pistone sempre in fase utile. altrimenti vanno di due in due, ad eccezione dei v4.
Non c'è nessuna imprecisione io parlo di spinta ogni 180 ° so benissimo che i pistoni salgono in coppia ma le fasi sono quattro ed uno solo di quelli in coppia fa accensione altrimenti si comporterebbe come un bi cilindrico.Difatti l'ordine di accensione più usato è 1-3-4-2
 
Escluso il 1.149 cc della Renault, stai parlando di motori che non esistono più da tempo immemorabile.
Mi stupisco che tu non abbia citato il primo Fire del 1986, 750 cc.
MI stupisco che tu ti stupisca.
Sono motori che sono esistiti, tutti ancora in circolazione su centinaia se non migliaia di vetture, e con il frazionamento che hai indicato.
Non hai indicato un limite temporale, e non stavo parlando di motori degli anni 50.
 
No, ne esiste un tipo solo, sono tutti con manovelle a 120° ma siccome il ciclo a 4 tempi si svolge in due giri dell'albero motore, tra uno scoppio e il seguente passano appunto 2 volte 120°, cioè 240.
Ragionando al contrario, due giri completi di un qualsiasi albero motore sono 720 gradi, nel caso quest'albero unisca tre soli cilindri si divide 720 per 3 (in due giri completi infatti, tutti i cilindri devono esaurire il ciclo) e si ottiene di nuovo 240 come distanza tra uno scoppio e l'altro. Frankie 71 è l'unico (oltre a me :emoji_smile:) ad aver notato/apprezzato il fatto che i pistoni non siano mai tutti ai punti morti contemporaneamente. E' uno dei "segreti" della fluidità dell'erogazione delle moto tricilindriche.

Esattamente, io e baffosax stavamo dicendo la stessa cosa: i motori a 3 cilindri hanno sempre le manovelle disposte a 120° (io ho detto imbiellaggio a 120°, è la stessa cosa), ma, visto che parliamo di motori a 4 tempi, c'è uno scoppio ogni due giri (cioè 240°).

Il che mi porta a osservare due cose:

1) chi dice che il motore 3 cilindri si ottiene segando un cilindro a un 4 non sa di cosa parla, visto che l'imbiellaggio è completamente diverso.
E' invece vero che si può progettare un motore modulare, cioè fatto in modo da poter cambiare il numero di cilindri - e quindi la cilindrata - nelle sue varie versioni, per esempio i nuovi 3 cilindri 1500 BMW da cui si può derivare comodamente un 4 in linea 2000, o i nuovi 2000 4 cilindri Mercedes progettati insieme ai 6 in linea 3000.
Ma anche il 900 Twinair Fiat è molto imparentato col 1750 4 cilindri.
Però tra "affettare" un 4 in linea e progettare una famiglia di motori pensata per essere declinata in varie versioni c'è una bella differenza.
Per la cronaca, l'unico motore 3 cilindri davvero derivato da un 4, che io sappia, è stato il 3 cilindri 750 Laverda (motociclistico) derivato da un 1000 4 cilindri. Aveva l'imbiellaggio a 180°, come un 4 flatplane, col pistone in mezzo che si muoveva opposto ai due esterni. Inutile dire che fine abbia fatto...

2) Il fatto degli scoppi più ravvicinati dei 4 cilindri (ogni 180° invece che 240°) è molto meno rilevante di quanto si creda: motori plurifrazionati consentono di avere masse volaniche minori quindi minori inerzie e regimi di rotazione e potenze maggiori. Ma sono dettagli davvero importanti solo su auto sportive, anzi, evidentemente non più di tanto nemmeno su quelle visto che ora i 12 cilindri li fa quasi solo Ferrari...
 
Mah il trecilindri Triumph (moto) ha un suono fantastico (sembra una turbina da aereo) ed ha una curva di coppia pressochè piatta da 1500 a 9000 giri... ci percorro le rotonde in V, esco apro e viaaaaaaaa
 
Mah il trecilindri Triumph (moto) ha un suono fantastico (sembra una turbina da aereo) ed ha una curva di coppia pressochè piatta da 1500 a 9000 giri... ci percorro le rotonde in V, esco apro e viaaaaaaaa

Si immagino tu stia parlando del 1050 del Tiger Sport o del 1200 del Tiger grosso...diciamo che in entrambi i casi la coppia da rimorchiatore è anche dovuta alla cilindrata alta (per una moto non supersportiva).

In effetti un mio ex-collega ha la Tiger Sport 1050 e dice che è la moto migliore mai avuta (va in moto da 35 anni credo sappia quello che dice :D)
 
Anche nelle moto si sta diffondendo il 3 cilindri (vedi ad es. Yamaha e un po' meno recente MV) ma nel caso delle 2 ruote è xché riesce a garantire la spinta ai bassi del 2 cilindri con l'allungo quasi del 4, pur vibrando meno del 2..Triumph ne ha fatto la sua bandiera (bonneville esclusa) ma qui secondo me è più un fatto di equilibrio prestazionale mentre nelle auto di riduzione del consumo / riduzione costi
 
Non è vero. La cilindrata unitaria dei 3 cilindri va da 300 a 330 cc. Se moltiplichiamo per 4 abbiamo da 1.200 a 1.320 cc, che è la cilindrata media di tutti i piccoli 4 cilindri.

ovviamente parlavo a parità di cilindrata totale. un 1200 4 contro un 1200 a tre...il tre a parità di cc ha una cilindrata unitaria maggiore che almeno in via teorica dovrebbe garantire una spinta ai bassi un po' maggiore. Poi in realtà non è così semplice dipende da fasatura, diametro valvole, dimensioni del turbocompressore, rapporto corsa/alesaggio e chi più ne ha ne metta...
 
Interessante la tua esperienza.

Inoltre ho notato che il 3 cilindri aspirato della Fiesta e' sparito dai listini ed e' stato sostituito dal vecchio 1241cc a 4 cilinindri

Secondo me è stato tolto perché ricordo, quando mio fratello comprò la Fiesta nel 2014, che il 1.0 80 cv aveva una coppia motrice più bassa (non di molto xò) del vecchio 1.2 4 cilindri da 60 cv che ai tempi era la base della gamma fiesta. Così il 1.2 da 80 cv ha prestazioni migliori anche se come consumo omologato è messo peggio..bisogna poi vedere se nell'uso reale sia veramente così...
Parlando infatti con un tizio che abbiamo incrociato in concessionaria che possedeva la 1.0 80 cv si lamentava delle prestazioni in salita e che avrebbe preferito sapendolo, pagare quel poco di più per avere la ecoboost
 
Anche nelle moto si sta diffondendo il 3 cilindri (vedi ad es. Yamaha e un po' meno recente MV) ma nel caso delle 2 ruote è xché riesce a garantire la spinta ai bassi del 2 cilindri con l'allungo quasi del 4, pur vibrando meno del 2..Triumph ne ha fatto la sua bandiera (bonneville esclusa) ma qui secondo me è più un fatto di equilibrio prestazionale mentre nelle auto di riduzione del consumo / riduzione costi

Il discorso è altrettanto valido anche per le 4 ruote, con due non secondarie considerazioni:

1) il fatto di unire i pregi del bi e del quadricilindrico in campo automobilistico è irrilevante visto che i bicilindrici non li usa quasi nessuno (l'unico è il twinair)
2) per recuperare coppia ai bassi regimi è molto più facile e economico mettere una turbina piccola, con poca inerzia, a un normalissimo 4 cilindri piuttosto che progettare da 0 un tricilindrico della stessa cilindrata, mentre in campo moto visto che la sovralimentazione non la usa nessuno (Kawasaki Ninja H2 a parte, e comunque è un volumetrico e non un turbo) e che comunque c'è l'esigenza di avere un range di giri utili* che un turbo non potrebbe mai offrire è più diffusa la soluzione del 3 cilindri.

* ad esempio il 1050 Triumph tira dai 2000 ai 10500 giri, l'800 MV Agusta, più sportivo, dai 3000 ai 12000 sulle stradali e 14000 sulla F3...poi c'è il caso estremo del Triumph Rocket III 2.2 che credo arrivi a malapena a 6000 giri ma ha una coppia da autotreno..
 
il motore della Rocket ha il limitatore di coppia sulle prime tre marce, sennò si ribalterebbe....
Il Triumph 800 (quello del Tiger XC) che ho io è 'in coppia' già dai 1500.
 
cmq io rimango sempre perplesso come un motore da SOLO 1.0 e a 3 cilindri possa spingere un peso come la GOLF .... boh


ma poi non avra' molta usara e magari arriva spompato a solo
80.000 km o dite di no ?

E cmq sul peso di una golf daccordo avra il turbo, ma riuscira'
a d avere spunto in partenza quando serve ???

e a reggere a sorzi e clima accesso, non si sentira' la
pedita di potenza ???

che dite , secondo voi ? grazie
 
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