<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Multa autostrada | Page 12 | Il Forum di Quattroruote

Multa autostrada

Già adesso alcuni per poter circolare senza multe e fotored immatricolano l'auto in croazia o girano in leasing auto proprie a società tedesche.perche le multe di autovelox quando arrivano in germania senza il trasgressore fermatoe identificato, valgono carta straccia.
 
Non prendertela ma mi sembra che stai citando esempi sempre meno realistici per tentare di dimostrare che è corretto omettere o mentire per sottrarsi alla decurtazione dei punti.

E' corretto che una sanzione personale rimanga tale, e non venga data a caso ad altri.

Poi in Italia la responsabilità penale è personale per costituzione, il principio esiste ed è sacrosanto, non è che appena usciamo dal penale dobbiamo farcene totalmente beffe.
 
Comunque stiamo dimenticando una cosa a monte. L'uomo si consorzia in stati in comuni per vivere da un punto di vista sociale e ci diamo delle regole e creiamo uno stato una giustizia e organi di polizia e vigilanza, che sono e devono essere e non dimentichiamocelo mai, al servizio del cittadino.
Se pero la stragrande maggioranza delle persone, il popolo, i cittadini vedono da parte di certi organi di vigilanza atteggiamenti coercitivi solo a far soldi e che non hanno alcun potere educativo, forse è ora di cambiare tale sistema e forse dobbiamo chiedercii se dobbiamo essere al loro servizio o piuttosto loro al nostro?

Bravissimo.

Diciamo che dovrebbero essere al servizio del cittadino, della comunità. Ma diciamo anche che obiettivamente spesso non è così.
Anche storicamente, chi deteneva il potere statale col piffero era al servizio del cittadino.
La regola è banalmente che chi detiene il potere se lo usa per farsi gli affari suoi, meglio non illudersi che esistano mondi "ideali" tanto diversi.

La storia è fatta di faraoni, imperatori, despoti, tiranni, conquistatori, pronti a massacrare e far massacrare i propri sudditi. Abbiamo tamponato la situazione solo in tempi abbastanza recenti, ed oserei dire solo in parte: c'è ancora molto da fare in tal senso. A cominciare dagli autovelox. :D:p
 
Già adesso alcuni per poter circolare senza multe e fotored immatricolano l'auto in croazia o girano in leasing auto proprie a società tedesche.perche le multe di autovelox quando arrivano in germania senza il trasgressore fermatoe identificato, valgono carta straccia.

E spero che il nostro amico capisca che, in generale, saranno proprio i meno abbienti a non poter ricorrere ad escamotage di questo tipo.
 
Li chiamate escamotage che favoriscono i più ricchi e dite che sono giusti...va beh lasciamo perdere vorrà dire che chi commette infrazioni gravi da ritiro della patente,non per emergenza ma per semplice disprezzo delle regole,pagando e fingendo di non ricordare potrà sempre farla franca e continuare a guidare.

Secondo me dite delle cose fuori dal mondo perchè non si può pretendere di vivere in uno stato civile se poi alla prima occasione ogni cittadino si sente legittimato a fare il furbo e le sanzioni vengono evitate col trucchetto del non ricordo,ribadisco che i casi reali in cui non è possibile stabilire se al volante c'era la moglie o il figlio per me sono praticamente inesistenti,la stragrande maggioranza dei "non ricordo" sono amnesie create ad hoc per non perdere il diritto di guidare fregandosene delle regole.

Perchè esistono solo i diritti secondo voi,i doveri sono invece sconosciuti.

Bisogna vedere se il 90% della popolazione contesta tali leggi o sono solo i trasgressori a farlo,perchè finchè le sanzioni le prendono gli altri va tutto bene,come tocca a noi la legge è ingiusta e siamo legittimati a trovare delle scappatoie.

I discorsi sull'onestà valgono sempre,dire che se una legge non ci aggrada siamo legittimati a mettere l'onestà da parte è istigare a essere disonesti,come quel tale che diceva che se la pressione fiscale è alta è normale che un imprenditore evada le tasse.

Quanto alla privacy hai proprio ragione se uno è in giro con l'amante sono affari suoi,se prende una multa e dalla foto la moglie lo scopre SONO AFFARI SUOI non è di certo colpa dello stato se fa le corna alla moglie,la foto che identifica con certezza il guidatore sarebbe un enorme passo avanti ma finchè ci sarà chi la mena con la storia della privacy risalire a chi guidava sarà complicato.

Ma voi volete la certezza e la privacy assieme quindi niente foto, significa contestare esclusivamente di persona le infrazioni,in pratica ogni 10km di autostrada dovrebbe esserci una vettura sportiva delle forze dell'ordine pronta a intercettare chi va a 200,molto realistico.

Io sarà perchè so di rispettare le norme ma non ho mai visto in esse un ostacolo o un impedimento,e nemmeno negli strumenti utilizzati per farle rispettare.
I limiti e i velox esistono per tutelare chi viaggia in maniera prudente da chi corre mettendo in pericolo se stesso e gli altri,se in un tratto in città mettendo un velox le auto vanno più piano magari si salva la vita a qualche pedone.
Se in autostrada c'è un tutor magari si previene l'incidente mortale in cui una vettura lanciata ben oltre i limiti perde il controllo e si va a schiantare.

Per voi le norme servono a far cassa e a rendere la vita impossibile ai cittadini,per me no,io che guido con attenzione non ho in 12 anni ricevuto alcun danno dal tirannico codice della strada e dai malefici velox e non penso sia stata fortuna semplicemente io non pretendo di andare più veloce degli altri o parcheggiare dove gli altri non possono e farla franca.

Perchè a tante persone interessa solo questo farla franca,ma per me scampare a una sanzione mertitata vuol dire farla in barba agli altri che civilmente hanno pagato la sanzione e rendere le strade sempre meno sicure,alimentando il mito che chi frega è furbo e chi rispetta le norme o paga le sanzioni è scemo.

Bè vorrà dire che io sono scemo,preferisco piuttosto che essere furbo ma poco intelligente (riferito a chi per pararsi il sedere contesta il sistema e istiga gli altri a fare lo stesso aumentando i pericoli per tutti).
 
Aggiungo che non capisco come possa una persona che non ha subito sanzioni avercela così tanto col sistema,forse una persona a te cara è stata ingiustamente privata della patente?

Io conosco 3 persone in tutto che hanno rischiato o subito il ritiro della patente,messe assieme avranno avuto 10 incidenti gravi sulla coscienza,e sono tutti sotto i 40 anni.

Uno guidava ubriaco,un altro sotto l'effetto di droghe,e il terzo era uno spericolato che commetteva 100 infrazioni al giorno e veniva beccato una volta ogni morte di Papa proprio da qualche velox.

Dei tre nessuno meritava il diritto di guidare perchè non erano in grado di farlo in maniera responsabile,due hanno smesso di guidare il terzo guida ancora perchè ha usato ogni trucco e scappatoia possibile e continua a mettere in pericolo se stesso e gli altri.

Finchè ci saranno soggetti del genere ben vengano tutor e velox che non danneggiano chi rispetta le regole e qualche volta,solo di rado,beccano chi delle regole se ne frega togliendo dalla strada delle mine vaganti.
 
Li chiamate escamotage che favoriscono i più ricchi e dite che sono giusti...va beh lasciamo perdere vorrà dire che chi commette infrazioni gravi da ritiro della patente,non per emergenza ma per semplice disprezzo delle regole,pagando e fingendo di non ricordare potrà sempre farla franca e continuare a guidare.

Secondo me dite delle cose fuori dal mondo perchè non si può pretendere di vivere in uno stato civile se poi alla prima occasione ogni cittadino si sente legittimato a fare il furbo e le sanzioni vengono evitate col trucchetto del non ricordo,ribadisco che i casi reali in cui non è possibile stabilire se al volante c'era la moglie o il figlio per me sono praticamente inesistenti,la stragrande maggioranza dei "non ricordo" sono amnesie create ad hoc per non perdere il diritto di guidare fregandosene delle regole.

Perchè esistono solo i diritti secondo voi,i doveri sono invece sconosciuti.

Bisogna vedere se il 90% della popolazione contesta tali leggi o sono solo i trasgressori a farlo,perchè finchè le sanzioni le prendono gli altri va tutto bene,come tocca a noi la legge è ingiusta e siamo legittimati a trovare delle scappatoie.

I discorsi sull'onestà valgono sempre,dire che se una legge non ci aggrada siamo legittimati a mettere l'onestà da parte è istigare a essere disonesti,come quel tale che diceva che se la pressione fiscale è alta è normale che un imprenditore evada le tasse.

Quanto alla privacy hai proprio ragione se uno è in giro con l'amante sono affari suoi,se prende una multa e dalla foto la moglie lo scopre SONO AFFARI SUOI non è di certo colpa dello stato se fa le corna alla moglie,la foto che identifica con certezza il guidatore sarebbe un enorme passo avanti ma finchè ci sarà chi la mena con la storia della privacy risalire a chi guidava sarà complicato.

Ma voi volete la certezza e la privacy assieme quindi niente foto, significa contestare esclusivamente di persona le infrazioni,in pratica ogni 10km di autostrada dovrebbe esserci una vettura sportiva delle forze dell'ordine pronta a intercettare chi va a 200,molto realistico.

Io sarà perchè so di rispettare le norme ma non ho mai visto in esse un ostacolo o un impedimento,e nemmeno negli strumenti utilizzati per farle rispettare.
I limiti e i velox esistono per tutelare chi viaggia in maniera prudente da chi corre mettendo in pericolo se stesso e gli altri,se in un tratto in città mettendo un velox le auto vanno più piano magari si salva la vita a qualche pedone.
Se in autostrada c'è un tutor magari si previene l'incidente mortale in cui una vettura lanciata ben oltre i limiti perde il controllo e si va a schiantare.

Per voi le norme servono a far cassa e a rendere la vita impossibile ai cittadini,per me no,io che guido con attenzione non ho in 12 anni ricevuto alcun danno dal tirannico codice della strada e dai malefici velox e non penso sia stata fortuna semplicemente io non pretendo di andare più veloce degli altri o parcheggiare dove gli altri non possono e farla franca.

Perchè a tante persone interessa solo questo farla franca,ma per me scampare a una sanzione mertitata vuol dire farla in barba agli altri che civilmente hanno pagato la sanzione e rendere le strade sempre meno sicure,alimentando il mito che chi frega è furbo e chi rispetta le norme o paga le sanzioni è scemo.

Bè vorrà dire che io sono scemo,preferisco piuttosto che essere furbo ma poco intelligente (riferito a chi per pararsi il sedere contesta il sistema e istiga gli altri a fare lo stesso aumentando i pericoli per tutti).
Ci crederei al valore terapeutico degli autovelox se l'auto venisse fermata e fatta un incontro con i driver per capire per quale motivo stava rischiando la propria vita andando a una velocità pericolosa per la sua e altrui incolumità. Ecco non sanzioni ma valore conoscitivo e informativo. Ma capisco che questo costa e poi chi ripiana i bilanci dei comuni se eliminano una fonte di guadagno cosi da sheriffo di Nottingam?

P.S. tanto per fare un esempio io eleverei a 120 all'ora il limite dei vialoni cittadini, 80 km/ora il limite cittadino delle strade con maggiore traffico e 350 km/ora sulle autostrade a 3 corsie.
 
P.S. tanto per fare un esempio io eleverei a 120 all'ora il limite dei vialoni cittadini, 80 km/ora il limite cittadino delle strade con maggiore traffico e 350 km/ora sulle autostrade a 3 corsie.

Con questo esempio hai perso ogni credibilità,con tali limiti le morti si triplicherebbero.
I pedoni dovrebbero attraversare strade cittadine in cui il limite oscilla tra gli 80 e i 120 km orari...è follia.
Secondo me sei talmente incaxxato col sistema che non ragioni e contesti qualsiasi norma,anche quelle che servono a salvare delle vite umane limitando la libertà personale,come ad esempio la libertà di guidare un'auto a 120 km orari in città.
 
Ultima modifica:
Prima di contribuire alla congestione del traffico in rete con le mie inutili quattro battute, mi sono letto tutto il mega 3d

Non entro nel merito della vicenda descritta dall'autore, se non altro per questioni di coerenza personale (il "2" come pima cifra del tachimetro lo vedo non di rado, quindi lungi da me fare il moralista), e poi perché la situazione contingente l'ha vissuta lui, ed è facile fare i maestri con il senno del poi senza conoscere i fatti ed il contesto.

Evidenzio solo che l'attuale apparato sanzionatorio a contestazione differita punta solo a fare cassa, e l'esempio più lampante è proprio la sanzione pecuniara aggiuntiva in caso di mancata comunicazione di un numero di patente.

Velox e tutor (soprattutto tutor, i velox spesso sono utilizzati in modo diciamo "irrituale" dagli esattori comunali, pardon polizia locale) sono come l'Aids, se lo conosci lo eviti (i diversamente giovani come me ricorderanno lo spot del Ministero della Sanità, quello con le persone circondate dall'aura violetta). Se hai sfortuna e ti beccano (in differita), paghi il bakshish supplementare e ti tieni i punti (ed anche la patente in certi casi).

Un'ultima cosa. Qualche giorno fa ero sulla tangenziale di una grande città del centronord, molto traffico, e con tutta tranquillità c'erano motociclisti che mi superavano procedendo sulla corsia d'emergenza alla mia destra e, in un caso anche contemporanemante, altri che si infilavano alla sinistra nel poco spazio tra l'auto nella corsia di sorpasso e me ... con un'auto della polizia davanti a me che se ne strafregava altamente. Ora, a me questo comportamento sembra ben più pericoloso di "sfrecciare" (mi vien da ridere) a 160-180-200 su autostrade ben fatte e con poco traffico, forse per questione di abitudine ... nella stessa zona di cui sopra, però, occhio ad andare a 51 km/h reali (al netto delle tolleranze di legge) su una statale sgombra, perché la busta verde arriva implacabile.
 
Con questo esempio hai perso ogni credibilità,con tali limiti le morti si triplicherebbero.
I pedoni dovrebbero attraversare strade cittadine in cui il limite oscilla tra gli 80 e i 120 km orari...è follia.
Secondo me sei talmente incaxxato col sistema che non ragioni e contesti qualsiasi norma,anche quelle che servono a salvare delle vite umane limitando la libertà personale,come ad esempio la libertà di guidare un'auto a 120 km orari in città.
No guarda hai frainteso: le strade cittadine dovrebbero essere dotate di sottopassaggi pedonali e per il centro, di vie per le auto,sottoterra con ampi parcheggi. Le autostrade dovrebbero farle a 20 corsie con corsie dedicate a velocità differenti. Tu rimani fermo al pensiero comune, purtroppo. Libera un attimo la tua fantasia.
Ricordiamo che gli strumenti atti a spillare soldi ai cittadini, attraverso limiti vessatori, sono solo la manifestazione della superbia della amministrazioni statali, comunali, regionali, provinciali che attraverso questi vorrebbero far credere di scaricare la responsabilità di atteggiamenti poco virtuosi da parte nostra, mentre rappresentano l'icapacità di adempiere al diritto dei cittadini di potersi muovere liberamente, in strutture velocemente senza alcun pericolo e con assoluta sicurezza.
 
Ultima modifica:
Prima di contribuire alla congestione del traffico in rete con le mie inutili quattro battute, mi sono letto tutto il mega 3d

Non entro nel merito della vicenda descritta dall'autore, se non altro per questioni di coerenza personale (il "2" come pima cifra del tachimetro lo vedo non di rado, quindi lungi da me fare il moralista), e poi perché la situazione contingente l'ha vissuta lui, ed è facile fare i maestri con il senno del poi senza conoscere i fatti ed il contesto.

Evidenzio solo che l'attuale apparato sanzionatorio a contestazione differita punta solo a fare cassa, e l'esempio più lampante è proprio la sanzione pecuniara aggiuntiva in caso di mancata comunicazione di un numero di patente.

Velox e tutor (soprattutto tutor, i velox spesso sono utilizzati in modo diciamo "irrituale" dagli esattori comunali, pardon polizia locale) sono come l'Aids, se lo conosci lo eviti (i diversamente giovani come me ricorderanno lo spot del Ministero della Sanità, quello con le persone circondate dall'aura violetta). Se hai sfortuna e ti beccano (in differita), paghi il bakshish supplementare e ti tieni i punti (ed anche la patente in certi casi).

Un'ultima cosa. Qualche giorno fa ero sulla tangenziale di una grande città del centronord, molto traffico, e con tutta tranquillità c'erano motociclisti che mi superavano procedendo sulla corsia d'emergenza alla mia destra e, in un caso anche contemporanemante, altri che si infilavano alla sinistra nel poco spazio tra l'auto nella corsia di sorpasso e me ... con un'auto della polizia davanti a me che se ne strafregava altamente. Ora, a me questo comportamento sembra ben più pericoloso di "sfrecciare" (mi vien da ridere) a 160-180-200 su autostrade ben fatte e con poco traffico, forse per questione di abitudine ... nella stessa zona di cui sopra, però, occhio ad andare a 51 km/h reali (al netto delle tolleranze di legge) su una statale sgombra, perché la busta verde arriva implacabile.



D' altronde se i cittadini sono i " furbacchioni " di cui si legge in queste pagine....
Che meraviglia farsi quando questi cittadini vengono assunti/eletti nelle varie Amministrazioni, ( passan dall' altra parte in sostanza )?

P.s.: beato Te, io non ricordo nemmeno l' ultima volta che ho visto 16:D
 
Prima di contribuire alla congestione del traffico in rete con le mie inutili quattro battute, mi sono letto tutto il mega 3d

Non entro nel merito della vicenda descritta dall'autore, se non altro per questioni di coerenza personale (il "2" come pima cifra del tachimetro lo vedo non di rado, quindi lungi da me fare il moralista), e poi perché la situazione contingente l'ha vissuta lui, ed è facile fare i maestri con il senno del poi senza conoscere i fatti ed il contesto.

Evidenzio solo che l'attuale apparato sanzionatorio a contestazione differita punta solo a fare cassa, e l'esempio più lampante è proprio la sanzione pecuniara aggiuntiva in caso di mancata comunicazione di un numero di patente.

Velox e tutor (soprattutto tutor, i velox spesso sono utilizzati in modo diciamo "irrituale" dagli esattori comunali, pardon polizia locale) sono come l'Aids, se lo conosci lo eviti (i diversamente giovani come me ricorderanno lo spot del Ministero della Sanità, quello con le persone circondate dall'aura violetta). Se hai sfortuna e ti beccano (in differita), paghi il bakshish supplementare e ti tieni i punti (ed anche la patente in certi casi).

Un'ultima cosa. Qualche giorno fa ero sulla tangenziale di una grande città del centronord, molto traffico, e con tutta tranquillità c'erano motociclisti che mi superavano procedendo sulla corsia d'emergenza alla mia destra e, in un caso anche contemporanemante, altri che si infilavano alla sinistra nel poco spazio tra l'auto nella corsia di sorpasso e me ... con un'auto della polizia davanti a me che se ne strafregava altamente. Ora, a me questo comportamento sembra ben più pericoloso di "sfrecciare" (mi vien da ridere) a 160-180-200 su autostrade ben fatte e con poco traffico, forse per questione di abitudine ... nella stessa zona di cui sopra, però, occhio ad andare a 51 km/h reali (al netto delle tolleranze di legge) su una statale sgombra, perché la busta verde arriva implacabile.
Io non lo faccio, conscio soprattutto della sanzione salata per l'utilizzo improprio della corsia di emergenza, ma se una moto sorpassa a 25-30 km/h la coda ferma passando per la corsia di emergenza non lo trovo molto pericoloso (sicuramente meno pericoloso che passare in mezzo alle due file di auto).
Certo se poi passano a 80-90 come ho visto purtroppo fare allora sì che è pericoloso
 
Come disse Einstein, l'immaginazione è più importante della conoscenza. La conoscenza è limitata, l'immaginazione abbraccia il mondo. E io aggiungo: se devi immaginare, fallo in grande.
 
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