<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> W l'itagli dei co...ndoni | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

W l'itagli dei co...ndoni

99octane ha scritto:
...Il porcaio dipende dall'oligarchia regnante, non certo da noi.
Ecco, proprio di questo io non sono convinto.
Esattamente come non credo affatto, ad esempio, che noi siamo totalmente "innocenti" in tanti altri contesti in cui amiamo pensarci tali: le speculazioni sui prezzi dei carburanti, la crisi economica, i posti di lavoro spostati e perduti, lo "scarso" valore della moneta unica e via dicendo.
Questo modo di analizzare le cose è senz'altro confortante, ma troppo comodo e anche poco realistico, visto che in questi decenni noi non abbiamo vissuto altrove e nemmeno siamo stati chiusi in casa, legati e imbavagliati.

Negli ultimi anni nel mio piccolo comune alcuni privati, proprietari di terreni in aree strettamente agricole, hanno approfittato della variante al prg (facendo leva, per ottenere i permessi, su presunte finalità strettamente familiari) per vendere quei terreni, subito dopo l'approvazione della variante, ad agenzie immobiliari che vi hanno costruito villette a schiera. Il comune, addirittura governato da un architetto, si è... lasciato quindi allegramente prendere per i fondelli.
La cosa non è passata inosservata; molti cittadini si sono arrabbiati e anche per questa ragione alle ultime elezioni il timone è passato di mano. Ciò che ha fatto arrabbiare i cittadini, però, non è stato il fatto che qualcuno abbia potuto speculare, ma che il comune non abbia dato quella... possibilità a tutti coloro che ne avevano fatto richiesta. Chi ha votato per la nuova amministrazione, insomma, non si aspetta che chi ha fatto il furbo venga in qualche modo castigato, ma che anche agli altri... aspiranti sia finalmente concesso di fare altrettanto.
Il paese è piccolo, non ci sono multinazionali o mega speculatori o grandi banche. Si potrebbe anche raccontarsi la barzelletta che tutte queste casette a schiera e villette in mezzo alla campagna (quelle già fatte e quelle che vi si aggiungeranno per "equità") siano sorte per volontà dei politici e senza alcuna responsabilità o partecipazione da parte degli innocenti cittadini. Sarebbe però, appunto, una barzelletta, nemmeno divertente.

Se io vado in cerca di donnine, non sono un protettore né un criminale, ma sono indiscutibilmente un prezioso, indispensabile collaboratore di coloro che tali attività svolgono. Non sono un organizzatore di attività criminali, ma ne sono attivo e spontaneo e consapevole beneficiario e quindi promotore. Se mi definisco totalmente estraneo al fenomeno, racconto a me stesso e al prossimo una sonora balla.
 
marimasse ha scritto:
99octane ha scritto:
...Il porcaio dipende dall'oligarchia regnante, non certo da noi.
Ecco, proprio di questo io non sono convinto.
Esattamente come non credo affatto, ad esempio, che noi siamo totalmente "innocenti" in tanti altri contesti in cui amiamo pensarci tali: le speculazioni sui prezzi dei carburanti, la crisi economica, i posti di lavoro spostati e perduti, lo "scarso" valore della moneta unica e via dicendo.
Questo modo di analizzare le cose è senz'altro confortante, ma troppo comodo e anche poco realistico, visto che in questi decenni noi non abbiamo vissuto altrove e nemmeno siamo stati chiusi in casa, legati e imbavagliati.

Negli ultimi anni nel mio piccolo comune alcuni privati, proprietari di terreni in aree strettamente agricole, hanno approfittato della variante al prg (facendo leva, per ottenere i permessi, su presunte finalità strettamente familiari) per vendere quei terreni, subito dopo l'approvazione della variante, ad agenzie immobiliari che vi hanno costruito villette a schiera. Il comune, addirittura governato da un architetto, si è... lasciato quindi allegramente prendere per i fondelli.
La cosa non è passata inosservata; molti cittadini si sono arrabbiati e anche per questa ragione alle ultime elezioni il timone è passato di mano. Ciò che ha fatto arrabbiare i cittadini, però, non è stato il fatto che qualcuno abbia potuto speculare, ma che il comune non abbia dato quella... possibilità a tutti coloro che ne avevano fatto richiesta. Chi ha votato per la nuova amministrazione, insomma, non si aspetta che chi ha fatto il furbo venga in qualche modo castigato, ma che anche agli altri... aspiranti sia finalmente concesso di fare altrettanto.
Il paese è piccolo, non ci sono multinazionali o mega speculatori o grandi banche. Si potrebbe anche raccontarsi la barzelletta che tutte queste casette a schiera e villette in mezzo alla campagna (quelle già fatte e quelle che vi si aggiungeranno per "equità") siano sorte per volontà dei politici e senza alcuna responsabilità o partecipazione da parte degli innocenti cittadini. Sarebbe però, appunto, una barzelletta, nemmeno divertente.

Se io vado in cerca di donnine, non sono un protettore né un criminale, ma sono indiscutibilmente un prezioso, indispensabile collaboratore di coloro che tali attività svolgono. Non sono un organizzatore di attività criminali, ma ne sono attivo e spontaneo e consapevole beneficiario e quindi promotore. Se mi definisco totalmente estraneo al fenomeno, racconto a me stesso e al prossimo una sonora balla.

chapeu!

mi pare di poter affermare che è sempre veritiero:

ogni cane ha il padrone che si merita e viceversa

trad: a cane e padrone sostituire popolo e governo
 
rema007 ha scritto:
99octane ha scritto:
Fino a prova contraria?
In Italia per sessant'anni si e' votato senza poter scegliere nulla.
E che scelta abbiamo, oggi, nelle elezioni?
L'oligarchia sceglie le facce tra cui possiamo scegliere.
Chi viene votato sceglie chi possiamo votare.
Prendi le regionali lombadre: Penati o Formigoni.
L'intero sistema elettorale e' attentamente pensato per evitare che i cittadini possano avere la benche' minima influenza.
Il porcaio dipende dall'oligarchia regnante, non certo da noi.

adesso lucchettano, non si può parlare di politica :D

ho scritto più o meno le stesse cose in altri post e mi hanno dato addosso, la politica che impera oggi è ben preservata.

torniamo ai nostri orticelli e speriamo in qualche miracolo

Ma e' pacifico che sia cosi'.
Chi va al potere, nella maniera piu' velata possibile fa si che alle " prossime " la controparte abbia piu' difficolta' di rivincita'....
....solo le anime candide possono pensare che le strade di " accesso " siano eguali e ben praticabili per tutti.
Ciao
 
dexxter ha scritto:
non credo che c'entri chi è sullo scranno; è la mentalità che va cambiata. Finche passa il fatto che più sei furbo più sei rispettato, le cose non potranno mai migliorare. Pensa che una volta ho sentito un giovanotto che si vantava di avere il fratello in gattabuia; dimmi te..... :twisted:

Centra centra. Non prendiamoci in giro e non facciamo finta di non sapere quello che sanno anche i muri.
Sono lo specchio di una disonestà diffusa e di un disprezzo delle regole che fa piacere a molti.
 
silverrain ha scritto:
dexxter ha scritto:
non credo che c'entri chi è sullo scranno; è la mentalità che va cambiata. Finche passa il fatto che più sei furbo più sei rispettato, le cose non potranno mai migliorare. Pensa che una volta ho sentito un giovanotto che si vantava di avere il fratello in gattabuia; dimmi te..... :twisted:

Centra centra. Non prendiamoci in giro e non facciamo finta di non sapere quello che sanno anche i muri.
Sono lo specchio di una disonestà diffusa e di un disprezzo delle regole che fa piacere a molti.
Non sono così convinto che sia ancora vera la presunta superiorità morale di una parte politica rispetto all'altra, soprattutto pensando alla Campania ed al malgoverno degli ultimi 10 anni.
Nel 2004, quando uscì la sanatoria, le regioni di sx eressero barricate: alcune avevano i titoli per farlo (la Toscana per es), altre proprio no (la Campania) vista la situazione sconfortante!!!
E' peggio condonare gli abusi oppure permettere che il degrado guadagni posizioni giorno dopo giorno, per anni??? E non mi riferisco solo alla questione dei rifiuti ma a tutto quello che contraddistingue, in negativo, questa sfortunata regione d'Italia..
Concludendo, di stamani la notizia che il condono verrebbe riaperto per la necessità di sanare abusi effettuati per "necessità relativa alla prima casa": non immaginavo che fosse questo il problema, guardando Ischia ed altri ameni posti... ;)
 
acrobat_68 ha scritto:
silverrain ha scritto:
dexxter ha scritto:
non credo che c'entri chi è sullo scranno; è la mentalità che va cambiata. Finche passa il fatto che più sei furbo più sei rispettato, le cose non potranno mai migliorare. Pensa che una volta ho sentito un giovanotto che si vantava di avere il fratello in gattabuia; dimmi te..... :twisted:

Centra centra. Non prendiamoci in giro e non facciamo finta di non sapere quello che sanno anche i muri.
Sono lo specchio di una disonestà diffusa e di un disprezzo delle regole che fa piacere a molti.
Non sono così convinto che sia ancora vera la presunta superiorità morale di una parte politica rispetto all'altra, soprattutto pensando alla Campania ed al malgoverno degli ultimi 10 anni.
Nel 2004, quando uscì la sanatoria, le regioni di sx eressero barricate: alcune avevano i titoli per farlo (la Toscana per es), altre proprio no (la Campania) vista la situazione sconfortante!!!
E' peggio condonare gli abusi oppure permettere che il degrado guadagni posizioni giorno dopo giorno, per anni??? E non mi riferisco solo alla questione dei rifiuti ma a tutto quello che contraddistingue, in negativo, questa sfortunata regione d'Italia..
Concludendo, di stamani la notizia che il condono verrebbe riaperto per la necessità di sanare abusi effettuati per "necessità relativa alla prima casa": non immaginavo che fosse questo il problema, guardando Ischia ed altri ameni posti... ;)

la politica adotta due strategie diverse per pigliare voti:

al nord con il sistema lobbystico-produttivo

al sud con il sistema lobbystico dei diritti negati

Se in campania facessero piani regolatori e norme locali accessibili non ci sarebbe abusivismo ma nemmeno uno strumento di coercizione dei voti. :evil:
 
silverrain ha scritto:
dexxter ha scritto:
non credo che c'entri chi è sullo scranno; è la mentalità che va cambiata. Finche passa il fatto che più sei furbo più sei rispettato, le cose non potranno mai migliorare. Pensa che una volta ho sentito un giovanotto che si vantava di avere il fratello in gattabuia; dimmi te..... :twisted:

Centra centra. Non prendiamoci in giro e non facciamo finta di non sapere quello che sanno anche i muri.
Sono lo specchio di una disonestà diffusa e di un disprezzo delle regole che fa piacere a molti.
il fatto è che sono LORO lo specchio della società; non il contrario.
 
acrobat_68 ha scritto:
Non sono così convinto che sia ancora vera la presunta superiorità morale di una parte politica rispetto all'altra, soprattutto pensando alla Campania ed al malgoverno degli ultimi 10 anni.

Nessuna superiorità a prescindere da una parte o dall'altra (ho forse detto così?).
Ma è inevitabile che certi scranni sono occupati da persone tutt'altro che pulite.
Ed è inevitabile che queste persone siano lì da anni con il beneplacido degli elettori.
 
silverrain ha scritto:
acrobat_68 ha scritto:
Non sono così convinto che sia ancora vera la presunta superiorità morale di una parte politica rispetto all'altra, soprattutto pensando alla Campania ed al malgoverno degli ultimi 10 anni.

Nessuna superiorità a prescindere da una parte o dall'altra (ho forse detto così?).
Ma è inevitabile che certi scranni sono occupati da persone tutt'altro che pulite.
Ed è inevitabile che queste persone siano lì da anni con il beneplacido degli elettori.
Mi pare un po' semplicistico...
 
rema007 ha scritto:
acrobat_68 ha scritto:
silverrain ha scritto:
dexxter ha scritto:
non credo che c'entri chi è sullo scranno; è la mentalità che va cambiata. Finche passa il fatto che più sei furbo più sei rispettato, le cose non potranno mai migliorare. Pensa che una volta ho sentito un giovanotto che si vantava di avere il fratello in gattabuia; dimmi te..... :twisted:

Centra centra. Non prendiamoci in giro e non facciamo finta di non sapere quello che sanno anche i muri.
Sono lo specchio di una disonestà diffusa e di un disprezzo delle regole che fa piacere a molti.
Non sono così convinto che sia ancora vera la presunta superiorità morale di una parte politica rispetto all'altra, soprattutto pensando alla Campania ed al malgoverno degli ultimi 10 anni.
Nel 2004, quando uscì la sanatoria, le regioni di sx eressero barricate: alcune avevano i titoli per farlo (la Toscana per es), altre proprio no (la Campania) vista la situazione sconfortante!!!
E' peggio condonare gli abusi oppure permettere che il degrado guadagni posizioni giorno dopo giorno, per anni??? E non mi riferisco solo alla questione dei rifiuti ma a tutto quello che contraddistingue, in negativo, questa sfortunata regione d'Italia..
Concludendo, di stamani la notizia che il condono verrebbe riaperto per la necessità di sanare abusi effettuati per "necessità relativa alla prima casa": non immaginavo che fosse questo il problema, guardando Ischia ed altri ameni posti... ;)

la politica adotta due strategie diverse per pigliare voti:

al nord con il sistema lobbystico-produttivo

al sud con il sistema lobbystico dei diritti negati

Se in campania facessero piani regolatori e norme locali accessibili non ci sarebbe abusivismo ma nemmeno uno strumento di coercizione dei voti. :evil:
I piani regolatori non sono la soluzione ma la causa: basta un colpo di matita (di mouse) od un pennarello diverso ed...oooplà, il terreno diventa edificabile!!! E' la scienza della truffa...
 
acrobat_68 ha scritto:
Mi pare un po' semplicistico...

E cosa volevi su un forum?
Un trattato di geopolitica? :D

Ma se un capo ha atteggiamenti quanto meno ambigui, pensi che al suo fianco abbia collaboratori onesti o collaboratori ambigui?
:D :D
 
acrobat_68 ha scritto:
I piani regolatori non sono la soluzione ma la causa: basta un colpo di matita (di mouse) od un pennarello diverso ed...oooplà, il terreno diventa edificabile!!! E' la scienza della truffa...

Completamente d'accordo. La miglior regola fatta viene sputt..ta dal disonesto di turno.
 
silverrain ha scritto:
acrobat_68 ha scritto:
Mi pare un po' semplicistico...

E cosa volevi su un forum?
Un trattato di geopolitica? :D

Ma se un capo ha atteggiamenti quanto meno ambigui, pensi che al suo fianco abbia collaboratori onesti o collaboratori ambigui?
:D :D

:thumbup:

in una famiglia se il padre è debosciato i figli come saranno?
 
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