Volvo V60 in anteprima senza cammuffature

[Tilk68]

Non sono d'accordo. Quel che conta è il prezzo finale. Ci sono modelli (come la 156 nel 2004) per i quali il listino è assolutamente teorico ed insignifacante.

Si vede che oggi è il 1° di aprile
E' la seconda volta (almeno) in pochi giorni che ti devo quotare al 100%
:shock:

Mi sa che lo state facendo a me il pesce d'aprile 8) Anche per l'Audi A4 avant base il prezzo di listino di 30000 euro era insignificante e teorico :?:

 

[manuk74]

Premesso che la mia opinione è influenzata dal fatto che sarò l'ultimo al mondo ad abbandonare la tradizionale leva a cloche, da possessore di un XC 60 devo dire che i suoi punti di forza sono proprio la meccanica; in particolare il cambio manuale ha una precisione di innesti ed una manovrabilità eccellenti (unico diffettuccio la prima corta) ed il motore 205 CV è più "centrato" rispetto alle concorrenti; infatti su SUV 4 WD da 2 - 2.2 ton in ordine di marcia, i 2000 tirati da 170 CV potrebbero essere in lieve affanno, specie in certe condizioni di marcia, o comunque non dare grande piacere di guida, mentre i 3000 da 240-250 CV sono esagerati in rapporto al tipo di veicolo a baricentro alto ed all'uso che se ne fa normalmente.
Sul mercato solo la GLK offre la versione con pari potenza del Volvo D5... ma certo, come noto, non con pari affidabilità!!!

A mio giudizio si può forse discutere se la XC 60 valga la (notevole) maggior spesa rispetto ad una Mazda CX7 o ad altre SUV di costo inferiore, ma sono viceversa convinto che rispetto a X3, GLK e Q5 consenta un risparmio effettivo senza rinunciare a nulla (fattori estetici a prescindere), perchè non è seconda a nessuna delle tre.

Tornando alla nuova S-V60, i numeri per sfondare li ha tutti e credo che il successo non si farà attendere; ricordiamoci però che il successo di un'auto si valuta su scala mondiale e non italiana o comunque nazionale.

Ti quoto al 100%

 

[Tilk68]

:thumbup:

 

[patrickuzzo]

è sicuramente una bella auto ...nel senso che come tutte le volvo si vede lontano un miglio che è una macchina di qualità anche se molti (io compreso) continueranno a guardarla da lontano visti i prezzi.

Detto questo si differenzia forse troppo dalla v50 e v70. Naso e lato B troppo schiacciati che la fanno sembrare meno comoda e spaziosa delle sorelle che hanno fatto di questi elementi il loro cavallo di battaglia.

staremo a vedere
ciao ciao

 

[manuk74]

Non sono per niente d'accordo, la XC60 costa sensibilmente meno rispetto alla Q5, parliamo anche di 4/5000 euro a parità di allestimenti, adesso oltretutto è anche euro 5 e la Q5 ancora no (alla faccia dell'avanguardia della tecnologia!!!).

Flan non ha tutti i torti. Guardavo, dal configuratore 4R:
XC60 D3 AWD Kinetic ? 39.351
Q5 2.0 TDI 143CV F.AP. quattro ? 39.601

Entrambe Euro 5 (di euro 4 sul Q5 c'è solo, inspiegabilmente, il 2.0 td 170 cv)

Mi dirai, anche giustamente, che il D3 ha 163 cv, ben 20 cv in più del Q5
Vero. Ma, se guardiamo alle prestazioni, mi sembra che il D3 sia più vicino al Q5 da 143 cv che non a quello da 170 cv

XC60 D3 - Q5 143 cv (Q5 170cv)
Velocità max. 195 km/h - 190km/h (204)
Accelerazione da 0 a 100 km/h: 11,0 secondi - 11,4 (9,9)
Consumi (litri/100 km) urbano 9,0 - 8,1 (8,2)
extraurbano 5,5 - 5,6 (5,8 )
misto 7,0 - 6,5 (6,7)

Poi, ovviamente, al di là dei freddi dati numerici bisogna vedere concretamente "come va" su strada: la gradevolezza di guida non è facilmente descrivibile né da numeri, né da "stelline" - ho provato solo l'XC60 con un motore (mi sembra non più commercializzato) di maggiore potenza, non posso fare paragoni con il Q5, ma sinceramente mi sembrava gradevolissimo.

Quanto alle dotazioni, ho lavorato un po' con l'excel su cui ho copiaincollato i dati del configuratore 4R (spero sia preciso, almeno abbastanza per farsi un'idea). Eliminando ciò che è comune ai due modelli, ne escono le seguenti differenze (segnalatemi per favore eventuali inesattezze, grazie:

XC60 Kinetic ha in più rispetto al Q5 base 143 cv:
City Safety (Sistema a tecnologia laser anti-collisione a bassa vel. con attiv. aut. della frenata)
Cruise control - Regolatore automatico della velocità di crociera
Divano posteriore abbattibile in tre parti (40/20/40, anziché in due come su Q5)
Volante a 4 razze in pelle comandi audio al volante
Predisposizione gancio traino
Specchi di cortesia lato guida e passeggero illuminati
Sedile passeggero (schienale) ribaltabile in avanti
Sedili anteriori con supporto lombare regolabile
Sono circa 1.000 euro per completare il Q5, con l'eccezione del radar anticollisione (esclusiva volvo)

Il Q5 base 143 ha in più rispetto all'XC60 Kinetic D3:
Regolazione automatica profondità fari
Sedile post. reg. manualmente in inclinazione
Display a colori
Vetri atermici ton. verde con fascia nella parte sup. del parabr.
Specchietti ripegabili elettricamente
Di fatto sono optional o inclusi in pacchetti superiori (esempio livellamento automatico fari in kit xeno) o non significativi (display a colori ...), l'unico optional da prendere a parte sono gli specchietti richiudibili per 300 euro

Alla fine della fiera, a sostanziale parità di equipaggiamenti, prima degli sconti, sono 1.000 euro di differenza.

Non entro ora nella possibilità di ulteriori optional, considerando che quelli normalmente più richiesti (xeno, sensori di parcheggio, cambio automatico, navigatore) hanno prezzi simili.

Quindi, la differenza finale, prima degli sconti, è di circa 1.000 euro.
Va detto che una ha un motore trasversale con giunto haldex, l'altra ha un longitudinale con torsen (ignoro se i costi siano paragonabili): di converso, il sistema anticollisione è un'esclusiva Volvo (quanto vale, in termini di sicurezza? non è facilmente monetizzabile, ma penso che possa pesare parecchio)

Io ho fatto una cosa molto più semplice ..... le ho provate tutte e due: Q5 (170cv) e XC60 (163cv e 205cv entrambe biturbo).

Partendo dal fatto che a mio parere già il 170cv è abbastanza fiacco per il Q5, ritengo quindi il 143cv completamente inadeguato per la mole della vettura.
Invece la XC60 con il 163cv biturbo è risultata molto più reattiva e con una coppia notevole .... ben superiore a quella del Q5.

Per quanto riguarda i prezzi, stesso discorso, fatto fare preventivo per la Q5 2.0tdi 170cv S-Tronic e per la XC60 2.4d 163cv Momentum Geartronic con gli stessi accessori, la differenza di prezzo (entrambe scontate esclusa la permuta) è stata di 4000 euro netti, includendo anche la permuta si è arrivati a 6000 euro.

Inoltre la versione più venduta della XC60 dovrebbe essere la momentum e non la kinetic.

Per chi volesse invece confrontare la Q5 3.0tdi alla XC60 D5 .... allora non posso fare altro che confermare che il motore del Q5 è nettamente migliore, anzi è fantastico ..... però già che ci siamo ricordiamoci di aggiungere altri 6000 eurozzi, ma, tenendo conto che il D5 costa 3000 euro in più, la differenza sarebbe stata di soli 7000 euro senza nessuna permuta.

Alla fine della fiera io ho scelto la XC60 D5 AWD Momentum che ritengo essere un buon compromesso tra prestazioni/allestimento/prezzo.

Hai preso in considerazione che la Q5 ha un semplice climatizzatore monozona di serie? :shock:

 

[|Mauro65|]

Hai preso in considerazione che la Q5 ha un semplice climatizzatore monozona di serie? :shock:

Il concetto di optional "indispensabili" è abbastanza soggettivo.
Ad esempio, per quanto concerne il clima (che onestamente uso poco e comunque solo due - tre mesi all'anno, oltre che in rare occasioni di eccessiv umidità autunnale - primaverile), pensa che il semiautomatico (gestisce solo la temperatura) che avevo sulla Bravo o che abbiamo sulla A, per me dico, basta ed avanza. L'automatico monozona con sensore di inquinamento che ho sul mio 3 Touring mi pare superlativo. Di un bizona, onestamente, non saprei che farmene (per non parlare dei tri o quadri zona)
Invece patisco maledettamente l'assenza del tetto apribile sulla mia (sulla A l'abbiamo preso), e sulla prossima auto nuova non ci rinuncerei per nessun motivo. Il cambio automatico, altro esempio, "must" per molti, per me è un fastidio fortissimo (il motivo per cui, probabilmente, scarterò il Glk è proprio perché, in versione 4x4, esiste solo con il 7Gtronic). Altra cosa per me del tutto superflua, è il navigatore (se uso una volta l'anno il Garmin che tengo in baule è tanto)

Ciò non toglie che altri automobilisti abbiano necessità/gusti speculari rispetto ai miei e che, magari prprio su questi equipaggiamenti, i listini divergano significativamente.

Io ho configurato secondo le mie necessità / desideri ed ho riscontrato un sostanziale pareggio. Certo, dopo il configuratore bisogna passare alla verifica sul campo, vedere e toccare l'auto, ecc ecc.

Quanto alle prestazioni, il 143 cv l'ho provato, con cambio manuale, su una A4 Allroad (che pesa 100 kg in meno del Q5 con pari motore e 170 in meno dell'XC60) e mi sembrava soddisfacente (mi sono ritrovato fin troppo presto a velocità proibite su una superstrada in salita ....): certo che andrebbe fatta una prova su strada, ma se è fiacco il 143cv per un Q5, temo che possa esserlo anche il D3 per l'XC60, posto che lo schema di trasmissione di quest'ultimo mangia molti più cavalli dell'altro (i riscontri sui dati di omologazione sembrano confermarlo)

Saluti e buona Pasqua

 

[manuk74]

@ |Mauro65|

Hai perfettamente ragione sul discorso degli optional, ognuno ha uno diverso concetto di indispensabile, dovuto ovviamente all'utilizzo che fa della vettura.
Per questo motivo però, non è possibile generalizzare dicendo che la XC60 costa come la Q5.
Nella versione Kinetic, probabilmente si (ma è la minor parte delle vendite), mentre nella versione momentum (la maggior parte) il discorso non è più valido.
A mio parere,inoltre, su vetture ad un certo livello di prezzo, come possono essere sia la Q5 che l'XC60, alcuni accessori devono essere montati di serie e in questi rientra il bizona. Oramai nel panorama automobilistico di fascia alta e non questo accesorio viene fornito di serie.
Per il discorso motore ritengo che 110kg in più su una vettura incidono non poco, bisogna oltretutto tenere conto anche della conformazione della macchina (la Q5 ha un frontale decisamente meno aerodinamico).
Inoltre, inizia a caricare il bagagliaio di una Q5 e mettici anche 4 persone a bordo e poi voglio vedere che reazione ha la vettura anche in un semplice sorpasso in salita.
Il D3 2.4d 5 cilindri biturbo da 163cv probabilmente non ha doti velocistiche e di accelerazione di un certo livello, e sicuramente minori del Q5 da 170cv, ma è notevolmente meglio come coppia (420Nm contro 350Nm) e con il biturbo risulta essere più reattiva a basso numero di giri, questo aspetto agevola parecchio nei sorpassi e nella configurazione "a pieno carico".

Saluti e Buona Pasqua