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Voglio condividere la mia esperienza

Voglio condividere la mia esperienza - opinioni e discussioni sul Forum di Quattroruote

  1. zac1587

    zac1587

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    Da grande appassionato di auto e da ex addetto ai lavori, voglio condividere con voi quello che mi è accaduto quando ho deciso di portare la mia amata Land Cruiser KDJ 120 3.0 D4D presso la ditta xxxxxxper effettuare la sostituzione di tutti i lubrificanti della trasmissione: il post è molto lungo ma secondo me vale la pena di leggerlo tutto.
    Quedto è ció che ho inviato alla ditta:
    E’ passato un po’ di tempo dalla mia recensione a seguito dell’intervento della xxxxxsulla mia Vettura: devo dire che ci ho riflettuto molto prima di scrivere perché’ ciò che mi e’ capitato e le conseguenze che sono scaturite dopo l’intervento hanno dell’incredibile e tutt’ora a distanza di mesi ancora non riesco a dare una spiegazione.
    Riassumo brevemente la storia:
    Lo scorso agosto prima di un lungo viaggio con l’auto decido di far sostituire tutti gli olii della trasmissione e cioè olio differenziale anteriore, olio differenziale posteriore, olio differenziale/rinvio centrale, olio cambio automatico. Premesso che vivo a Roma e che dato l’imminente ferie, non sono riuscito a trovare disponibilita’ presso la rete assistenza Toyota e quindi cominciata la ricerca di una officina qualificata, decido di portare la mia vettura presso la ditta xxxxx di Bologna molto pubblicizzata e che stante anche ai commenti e le recensioni sembrava davvero la migliore autofficina d\'Italia per questo tipo di interventi.
    Quindi parto da Roma e arrivo a Bologna fiducioso e sicuro di portare la mia vettura in un posto d’eccellenza.
    Fin qui tutto bene: un ottima impressione, tutto bello tutti molto professionali.
    Come detto quindi procedono alla sostituzione degli olii che avevo richiesto, per un totale di circa 600€ in fattura : ovviamente a questo costo ho dovuto aggiungere le spese di trasferta (autostrada, gasolio etc) ma l’entusiasmo, l’impressione che ho avuto non mi hanno pesato.
    Tantevvero che dopo pochi giorni scrivo una bella recensione.
    Dopo qualche settimana dal rientro a Roma cominciano i primi problemi: noto a terra delle macchie di olio che indicano una perdita della guarnizione della coppa dell'olio del cambio automatico e parallelamente inizia una forte vibrazione a motore freddo quando inserisco le marce ( soprattutto la prima e la retro) e continua anche durante la marcia fino a che l’olio non va a temperatura ( dopo qualche oretta); successivamente Km su Km e’ iniziato un rumore proveniente dal differenziale posteriore nelle curve molto strette e una rumorosità anche da quello centrale accompagnata da sonore grattate ad ogni inserimento delle ridotte: tutto ciò prima non accadeva.
    Si puo’ immaginare lo stupore e l’incredulità che mi colpisce.
    Comincia cosi' tutta una serie di telefonate per parlare con i tecnici che mi spiegano che la predita d’olio puo’ capitare.......alla mia risposta che questa cosa non mi e’ mai e dico mai successa in tutti i tagliandi che ho fatto fare, non ho avuto risposta ma solo rassicurazioni, tentativi di collaborazione che ovviamente a 450 km di distanza lasciano il tempo che trovano.
    Ovviamente stante la distanza per la perdita dell'olio che nel frattempo si e allargata sotto la macchina durante la marcia,risolvo il problema in un officina a Roma dove mi sostituiscono ( a mie spese) la guarnizione e richiudono la coppa serrandola a dovere. Tutte le viti risultavano lente !!
    Ripeto: in tutti i tagliandi che ha fatto la vettura in 100.000 Km non mi e' mai successa questa cosa!
    Proseguo con le telefonate esponendo la problematica della vibrazione che con il tempo aumenta e durante le conversazioni per cercare di capire, mi sorge il dubbio sul tipo di olio che hanno utilizzato: alla mia richiesta di conoscere marca e modello sono cominciati i problemi !
    Si comincia a tentennare, a dirmi che loro usano i migliori prodotti, che il difetto non e’ correlato al loro intervento, si iniziano delle disquisizioni tecniche su gradazioni, viscosità etc. ma di conoscere cosa mi hanno messo nella macchina nulla di preciso ma solo una sigla ATF 134 che cosi' com’è non significa nulla senza marca e modello.
    Mi e’ stata fatta una disquisizione tecnica di come funziona il cambio automatico, di valvole, di lock up etc, etc.
    In ogni caso , ritelefono faccio una ricerca e capisco che la xxxxxx utilizza lubrificanti della marca Shell e l'ATF 134 e' un prodotto Shell.
    Scarico la scheda tecnica dove scopro che l’ATF 134 e’ un olio esclusivo per cambi automatici Mercedes e la invio per chiedere conferma perché' la scheda tecnica di questo olio indica tutt'altro che essere compatibile con la mia vettura: da qui apriti cielo!
    Si apre uno scenario incredibile: ormai persa completamente la fiducia, chiedo piu' e piu' volte per mail di indicare quali olii hanno adoperato nella mia vettura: ebbene dopo tre/quattro mail dal tono sempre piu’ arrogante da parte loro mi inviano la lista con la specifica degli olii che hanno inserito nella mia vettura: dopo una verifica sul libretto uso e manutenzione scopro che sono completamenti diversi per tipologia e gradazione da quelli indicati !!
    Alle mie rimostranze loro si trincerano, e mi fanno capire che se voglio devo fargli un azione tecnico legale perche' loro sono perfetti, loro hanno ragione e non riconoscono il fatto di aver deliberatamente scelto prodotti non conformi alla mia auto.
    Addirittura nelle mail dettano le condizioni in cui devo fornire loro le informazioni minacciando di non riconoscere nulla.
    In pratica ribaltano completamente la situazione.
    Per fare un esempio al mio invio della scheda tecnica dell’olio del cambio automatico che hanno utilizzato, non mi hanno risposto……….
    Per curiostia’ rileggo con attenzione la fattura, e mi accorgo che non sono indicati marca e tipologia di prodotti utilizzati.
    Per completezza di informazione indico di seguito i prodotti che ha utilizzato la xxxxx e quelli che invece sono indicati dal costruttore :
    Olio cambio automatico: ATF 134: il costruttore invece indica ATF TypeT-IV-WS
    Olio differenziale posteriore: 75 W 140: il costruttore invece indica sae 80W90 LSD ( differenziale slittamento limitato)
    Olio differenziale/rinvio centrale ATF 134: il costruttore invece indica 75W90
    Olio differenziale anteriore: 75W90: il costruttore invece indica 80W90.
    Da qui si evince chiaramente che nessun olio risulta compatibile con la mia auto, e che l’utilizzo di olii con specifiche diverse possono portare a danni alle componenti meccaniche della vettura che non sono riconosciuti dal costruttore.
    Questa cosa e’ incontestabile a livello tecnico/legale fanno fede le indicazioni presenti sul libretto uso e manutenzione tutte le considerazioni e le disquisizioni tecniche sono inutili.
    Non so cosa sta succedendo alla macchina, xxxxxx ha utilizzato prodotti diversi da quelli indicato sul libretto della vettura e lo hanno fatto di loro libera iniziativa senza chiedermi nulla o informarmi della loro politica di lavoro, di quello che utilizzano,
    La fattura e' sicuramente poco trasparente perché non indica i prodotti utilizzati e quindi non so cosa io ho pagato.
    Per togliermi l’ultimo dubbio personale, recentemente mi sono recato presso un officina e alla presenza di un esperto di questa materia, perito CTU del tribunale, ho fatto prelevare un campione di tutti gli oli che xxxxxx ha utilizzato che successivamente inviero’ ad un laboratorio accreditato per effettuare le analisi e quindi conoscere quali danni sono stati arrecati danni alla macchina in base ai sintomi descritti.
    Concludo con l’amara considerazione del fatto che al di la della spesa economica e del risultato disastroso che ho avuto, e’ l’esperienza umana che piu’ mi ha colpito: cio’ che e’ accaduto mi ha lasciato davvero senza parole e mi e’ sembrato di vivere un incubo.
    Non mi sento di dare la colpa a nessuno ne di nutrire sentimenti bellicosi di giustizia o altro.
    La colpa e’ stata mia che mi sono fidato solo di quello che ho letto e solo di sensazioni.
    Sono stato attirato da una sensazione di facciata; estetica: un po’come la favola di Hansel e Gretel attratti da una casa fatta di marzapane e dolci ma dentro si nascondeva la strega!
    In 35 anni di auto, di 10 anni esperienza nel settore automotive sia di lavoro che agonistica non mi era mai capitata una cosa del genere.
    Ho fatto una fatica immensa a scrivere tutto cio’ ma ho ritenuto giusto condividere la mia esperienza.
    Che ne pensate?

    Come recita il regolamento e' vietato dallo stesso inserire nomi di officine o concessionarie.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 18 Gennaio 2021
  2. Aksis

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    Quello che posso dirti è di far fare i lavori in rete ufficilale la prossima volta, almeno sei sicuro che i lubrificanti usati sono quelli giusti.
     
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  3. Polliciotto

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    Dispiace per la tua disavventura. Permettimi di dire che andare da Roma a Bologna per far eseguire quei lavori, ti ha esposto ad una situazione di difficile risoluzione.
     
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  4. marcoleo63

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    Su questo, non sarei tranquillo al 100%.
     
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  5. CesaV40

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  6. CSAR

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    Con una vettura che ho avuto in passato ed unico tagliando fatto presso la rete ufficiale, mi misero un tipo di olio sbagliato. Quando l'ho fatto presente, il capo officina mi rispose che tanto non sarebbe successo niente.
     
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  7. Schienale

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    Due miei amici, Ford Focus e Opel Corsa, sempre tagliandate nell’officina della concessionaria dove acquistarono le vetture, venne fuori che il motivo per cui l’olio motore era diventato catrame era dovuto al fatto che non venne mai fatto un tagliando regolare.

    Di fronte a certe cose non so come faccia la casa madre a continuare un rapporto con chi in sostanza truffa il consumatore.
     
  8. CesaV40

    CesaV40

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    Erano almeno riusciti ad evitare danni al motore?
     
  9. Schienale

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    Hanno dovuto rifare il motore... In Ford provarono anche a lavarsene le mani.
     
  10. albert56

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    nel 1° tagliando della mia punto sono andati quasi un cm sopra al max, e l'olio che hanno usato, chi lo sa, col sistema che non si può entrare in officina fanno tutto quello che vogliono!! Di sicuro non mi hanno più visto, sono solo capaci a prendere tanti soldi!!
     
  11. zac1587

    zac1587

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    Ragazzi
    Innanzitutto grazie
    Voglio fare alcune precisazioni:
    Il Land Cruiser ha sempre fatto tutti i tagliandi presso la rete ufficiale; io l’ho comprata usata e la macchina era già stata tagliandata.
    Mi era presa la scimmia di far sostituire comunque tutti gli olii della trasmissione e quindi
    Cambio automatico
    Diff posteriore
    Diff anteriore
    Diff centrale/transfer case.
    Siccome era Agosto inoltrato e avrei dovuto fare un lungo viaggio ho voluto fare questo intervento.
    Ne ho girati tanti ma tanti ma.... non sono riuscito a trovere un posto libero.
    Ho cercato sulla rete e ho visto il sito della ......(ho capito che non si possono fare nomi).
    Mi informo, telefono, chiedo e mi faccio una opinione di questo posto.
    Preciso che ho lavorato per anni nel settore automotive : tutti lavori ad alto livello fino ad arrivare a fare il collaudatore di auto col motore dietro...(anche qui non faccio nomi).
    Sono stato pilota di Kart, auto (gruppo N) moto etc.
    Quindi di meccanica ne so davvero tanto e quindi basandomi sulla mia esperienza mi sono fidato e sono partito.
    Location molto ben organizzata, specializzati solo in trasmissioni quindi in non plus ultra.
    Tutti molto professionali etc etc.
    Il dopo lo conoscete bene.
    La cosa più spaventosa è stata che loro agiscono di propria iniziativa utilizzando prodotti che decidono loro e di cui sono convinti soano i migliori....
    La diatriba e nata nel momento in cui ho finito di fare l’ingenuo cliente e siamo scesi sul campo tecnico: li si è aperto un mondo!
    Subito hanno datto dietro front, hanno detto e scritto che ero io che gli dovevo dimostrare che gli oli erano sbagliati!
    Ma vi rendete conto?
    Per farmi dare la lista di quello che mi hanno messo ci sono volute 10 mail e minacce di rivolgermi ad un legale.
    Una volta letta la lista mi è preso un colpo!
    Per esempio nel diff posteriore che e un diff autobloccante LSD ( slittamento limitato) mi hanno messo un olio 70w 140 invece che un80w90 LSD cioè specifico per questi differenziali!!!
    Nel transfer case hanno messo l’ATF 134 invece del 75w80!!!
    Nel tranfer case c’è anche il differenziale Torsen!!!!
    Ma vi rendete conto!!!
    Roba da far rompere tutto!
    E quando gli ho scritto che il libretto della macchina indicava le specifiche completamente diverse beh non mi hanno più risposto.
    In ogni caso ho fatto subito scaricare gli oli e sostituirli con quelli previsti.
    Il risultato è stato che il diff post non fa più rumore nelle curve strette e quello centrale pure e le ridotte entrano ed escono facilmente.
    L’ATF che hanno usato anche per il cambio è un tipo esclusivamente sviluppato per i cambi automatici .....( non cito il nome): esclusivamente !
    Mi sono scaricato la scheda tecnica e l’ho inviata....risposta? Nessuna.
    Finisco con la fattura dove non c’è scritto cosa mi hanno messo: assurdo!
    Ho pagato 600€ per non sapere nulla!
    In finale il cambio continua a vibrare a freddo ( purtroppo ci ho fatto 6000 km prima di sostituirlo) ho speso 600€ più 200€ tra gasolio ed autostrada più 400€ per sostituire di nuovo tutti gli oli.
    Ovviamente la sostituzione è stata documentata con foto e prelievo degli oli in appositi contenitori etichettati.
    Con questo, come già ho scritto, non voglio vendicarmi ne fare altro perchè sono così nauseato e incaxxxto per cui non lofaró.
    La colpa è tutta mia che mi sono fidato e che come un babbeo sono andati fin lassù per mettere la mia macchina in mano a dei farabutti truffatori e presuntuosi.
     
  12. CesaV40

    CesaV40

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    Il cambio vibra? Ha riportato dei danni?
     
  13. FAUST50

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    quindi dopo questa disavventura ti sei rivolto ad una concessionaria ufficiale,dove mi pare di aver capito hai anche risparmiato, giusto?
    comunque se ti va puoi mettere la tua recensione con nomi ed indirizi IN ADVISOR,li e' monitorato dalla redazione,hai tutta la mia solidarieta' per la disavventura.
    metto il link

    https://www.quattroruote.it/opinioni/inserimento-recensione.html
     
  14. CSAR

    CSAR

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    E tra l'altro, ogni casa madre, si lamenta che i clienti vanno poi a fare il tagliando altrove. Tra prezzi esorbitanti e lavori non sempre a regola d'arte, fossi in loro, due domande me le farei. Ho sempre comprato usato o al massimo km zero; solo una volta sono andato in una officina autorizzata.
     
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  15. Ripeps53

    Ripeps53

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    In questo caso da ufficiale ha speso 400 euro mentre dagli "specialisti" 600 euro, non sempre il generico è più economico, specie se fa disastri.
     
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