Vogliamo parlarne?

[MultiJet150]

Per alcuni soggetti e' senz'altro cosi... :evil: e comunque non si discute del puttaniere,ma delle notizie false e distorte che millanta,cosa che da altre parti non si vede...

....il problrma è che i numeri, quando danno fastidio, vengono dichiarati falsi anche quando sono su documenti ufficiali......

E' arrivato quello dei numeri .......... e mi fermo qui.

...perchè non sono opinabili.....

Si se mi dai quelli giusti da giocare al superenalotto .......

 

[MultiJet150]

la questione è sempre la stessa.
-
ogni discussione va a monte in quanto ogni 3 interventi arriva chi deve affermare la solita frase: da fiat che ti aspetti?
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dato per certo che il messaggio è arrivato, qualche discussione più interessante?
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è completamente inutile invocare pacatezza quando ogni discussione per alcuni deve trasformarsi in un trionfo per fiat e per altri nella disfatta totale.
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certo che nessuna delle cose sia la verità, pregherei di lasciare a casa i propri dubbi esistenziali, in quanto non è colpa o merito di fiat delle proprie infelicità.
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e se non si è contenti di fiat, comunque, non trovo la ragione per la quale perdere tempo a discuterne. e visto che gli acquisti di auto fiat ognuno se li paga con le proprie tasche, pregherei di non giudicare come idioti chi compra tali autovetture, in quanto ognuno paga quello che compra, e quello che si porta a casa è sempre un pezzo di ferro e plastica, di qualsiasi marca sia (e nessuno regala niente, e nessuno vende la perfezione).
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ora, se vogliamo tornare a qualche discussione più piacevole, sarebbe meglio

OOHHHHHHH SANTE PAROLE, finalmente ho trovato uno che la pensa come me, mi sono spellato le dita per anni a dire la stessa cosa, alla fine sempre lamiere di ferro zincate e plasticaccia ti vendono, TUTTI QUANTI !!!! Quindi cos'è che fa la differenza ????

Un sacco di altre cose, giuste o sbagliate che siano, anche la passione per un marchio, ma essere convinti che tutto ciò che non porta il marchio FIAT sia un concentrato di vantaggi, dall'affidabilità al contenuto tecnologico è sicuramente puramente illusorio.

 

[MultiJet150]

Le case automobilistiche che fanno utili con la parte finanziaria (fiat docet) sono destinate a fallire al primo cambio di vento. Un azienda che produce auto deve guadagnare con le auto ... se poi riesce ad arrotondare con altro ben venga ai fini della liquidità, ma niente più.

BRAVO !

Non come negli USA, con le lamiere facevano un sacco di soldi, poi, i depositari della verità finanziaria come SITORNO, con un paio di colpetti ben assestati li hanno bruciati in un lampo. Spero non vi siate dimenticati che la GRANDE CRISI peraltro ancora in corso è di PURA E SEMPLICE ORIGINE FINANZIARIA.

Quindi con le ricette di SITORNO, non si va da nessuna parte, già ma lui lavorava in banca, infatti era abituato a giocare con i soldi degli altri, questo è il segreto dei suoi numeri. Dategli i soldi e lui farà i numeri .......

 

[MultiJet150]

....dammi un esempio di "nemeri" da te forniti....non ne dai ne veri ne falsi...non ne fornisci....
....vale pel il Punto83....si è riformata la coppia ?....

sono stai postati numeri sulle vendite Fiat...e tu hai sempre risposto con numei riguardanti il bilancio ed i debiti..non mi sembra che questo sia argomentare...ma solo criticare a priori...non sei il depositario delle verità...

.....i bilancio, l'ho ripetuto tante volte, non si fà con il numero di auto prodotte, in particolar modo se modelli di basso prezzo....il bilancio si fà con il fatturato e con un buon ROE....
....è meglio far pochi numeri, come Ferrari e chiudere in utile, o con tanti numeri ma con fatturato in calo e il bilancio in perdita ? ...
....io non sono il depositario della verità...mi limito a citare "numeri ufficiali"....
....devo andare dai piccioni ? ....

-
deciditi: tempo fa hai postato che le case automobilistiche non devono far utili piegando lamiere ma con la parte finanziaria.
-
quale delle due?

.....si parlava di debiti e di interessi passivi che ammazzano l'eventuale utile drivante dal piegare le lamiere....
....chi fà un'attività a basso reddito deve stare attento a non avere oneri finanziari fuori misura....la componente finanziaria diventa determinante....

-
si ma prima hai detto che non si fanno utili col reddito operativo derivante dalla piegatura delle lamiere, ma con la parte finanziaria.
-
ora affermi che è il roe che fa fare utili evitando l'incognita della parte finanziaria.
-
sono parole tue, ma sono due versioni opposte.......

....chiariamo....."piegando le lamiere" si fanno pochi soldi perchè il settore è vecchio e superconcorrenziato.....il ROE è molto basso in tutto il comparto (Luzottica, piega le stanghette di occhiali e fà 10 volte tanto) ma quello di Fiat è strabassimo, meno del 3%....per cui la cura di non avere oneri finanziari "fuori norma" è fondamentale, e quindi la parte finanziaria è basilare....
....proprio in questi giorni la CNH/Fiat
ha in corso l'emissione di 1/MM di bond al tasso del 7.75% ma siccome sono emessi a tre anni, sotto la pari, a 97.62 , in realtà il tasso è dell' 8,75%.....
.....abbiamo detto che il ROE non raggiunge il 3%, come puoi pagare l' 8,75 % di interessi ? ....
.....non è che "l'uomo finanza" di Fiat sia incompetente....è che non può farne a meno perchè deve rinnovare quelli in cadenza (e quindi non da utilizzare per investimenti) ed è penalizzato dal "famoso" rating BB+ di cui tanti tuoi colleghi ridacchiavano definendolo inutile..... (spero adesso abbiano capito cosa significa avere un rating basso....)
.....e allora, mi chiederai, cosa fare ?.....bisogna andare dagli Agnelli e fargli aprire la cassaforte e costringerli a mettere almeno 10/milioni per ridurre i debiti.....ma se non credono loro in Fiat, allora si salvi chi può....Marchionne non ha la bacchetta magica.....ha già avuto due fortune: trovarsi la GPunto in casa già pronta e quelli di GM imbambolati.....

Intanto si scrive LUXOTTICA, visto che tu spesso perdi tempo a correggere anche semplici errori di battitura, inoltre, lascia perdere le aziende che non hanno nulla a che vedere con le auto, anche perché il segreto di quell'azienda, oltre alla buona gestione industriale, è sempre stato quello di acquisire continuamente concorrenti, quindi quando ottieni una posizione predominante sul mercato diventa anche più facile fare utili a 2 cifre.

Poi visto che credi molto nelle pagelline, ti sei già dimenticato che mentre i tuoi amici certificavano AAA, BBB, CCC, DDD, e così via, i più grossi gruppi industriali e bancari nel mondo in realtà avevano bilanci da guerra termonucleare ??, Dov'erano mentre questo accadeva ???

Ma, notizia di questi giorni, il lupo perde il pelo ma non il vizio, molte banche e finanziarie salvate con denaro pubblico, hanno già ricominciato a erogare SUPER BONUS agli scalda sedie, come se nulla fosse accaduto.

Proprio come fai tu qui, parli, parli, parli, di numeri di debiti, ecc.... ma mentre la FIAT si indebitava magari anche con la tua banca molti anni fa, perchè non ti sei incatenato davanti all'ingresso in segno di protesta ?

 

[sitorno]

Ma, notizia di questi giorni, il lupo perde il pelo ma non il vizio, molte banche e finanziarie salvate con denaro pubblico, hanno già ricominciato a erogare SUPER BONUS agli scalda sedie, come se nulla fosse accaduto.

Proprio come fai tu qui, parli, parli, parli, di numeri di debiti, ecc.... ma mentre la FIAT si indebitava magari anche con la tua banca molti anni fa, perchè non ti sei incatenato davanti all'ingresso in segno di protesta ?

.....mi pare di capire che lavori da una trantina d'anni....perchè non sei entrato anche tu in banca a scaldare le sedie (come adesso scaldi il sedile della Croma) ?.....avresti anche tu i bonus.....

.....la Fiat ha iniziato ad indebitarsi quando ancora avevo i pantaloni corti, anche quando l'auto "tirava" a tutto spiano perchè quando c'erano gli utili, arrivavano gli Agnelli mentre con le perdite arrivava Pantalone.....

 

[tvrgb]

Ma, notizia di questi giorni, il lupo perde il pelo ma non il vizio, molte banche e finanziarie salvate con denaro pubblico, hanno già ricominciato a erogare SUPER BONUS agli scalda sedie, come se nulla fosse accaduto.

Proprio come fai tu qui, parli, parli, parli, di numeri di debiti, ecc.... ma mentre la FIAT si indebitava magari anche con la tua banca molti anni fa, perchè non ti sei incatenato davanti all'ingresso in segno di protesta ?

.....mi pare di capire che lavori da una trantina d'anni....perchè non sei entrato anche tu in banca a scaldare le sedie (come adesso scaldi il sedile della Croma) ?.....avresti anche tu i bonus.....

.....la Fiat ha iniziato ad indebitarsi quando ancora avevo i pantaloni corti, anche quando l'auto "tirava" a tutto spiano perchè quando c'erano gli utili, arrivavano gli Agnelli mentre con le perdite arrivava Pantalone.....

-
analisi disfattistica (non perchè contro fiat ma perchè adatti il dato da analizzare ad una conclusione già presa) e parziale (un solo dato sul quale è costruito tutto un castello).
-
in mesi di post hai sempre tralasciato una parte fondamentale di qualsiasi analisi, quella che chi opera veramente nel settore non tralascia mai.
-
ti prego (lo dico per te), non parlare più di competenze sui bilanci........parla male di fiat e basta

 

[sitorno]

Ma, notizia di questi giorni, il lupo perde il pelo ma non il vizio, molte banche e finanziarie salvate con denaro pubblico, hanno già ricominciato a erogare SUPER BONUS agli scalda sedie, come se nulla fosse accaduto.

Proprio come fai tu qui, parli, parli, parli, di numeri di debiti, ecc.... ma mentre la FIAT si indebitava magari anche con la tua banca molti anni fa, perchè non ti sei incatenato davanti all'ingresso in segno di protesta ?

.....mi pare di capire che lavori da una trantina d'anni....perchè non sei entrato anche tu in banca a scaldare le sedie (come adesso scaldi il sedile della Croma) ?.....avresti anche tu i bonus.....

.....la Fiat ha iniziato ad indebitarsi quando ancora avevo i pantaloni corti, anche quando l'auto "tirava" a tutto spiano perchè quando c'erano gli utili, arrivavano gli Agnelli mentre con le perdite arrivava Pantalone.....

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analisi disfattistica (non perchè contro fiat ma perchè adatti il dato da analizzare ad una conclusione già presa) e parziale (un solo dato sul quale è costruito tutto un castello).
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in mesi di post hai sempre tralasciato una parte fondamentale di qualsiasi analisi, quella che chi opera veramente nel settore non tralascia mai.
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ti prego (lo dico per te), non parlare più di competenze sui bilanci........parla male di fiat e basta

....ecco dove sono finiti i soldi di Pantalone e dei piccoli azionisti Fiat.....
....spero che la Finanza vada fino in fondo a scoprire le magagne della "famiglia"....brave persone, non c'è che dire.....
....cominci a renderti conto perchè l'italiano che non "campa" di Fiat non ne può più di questa azienda e dei suoi vertici ?....

 

[sitorno]

.....la svizzera, la svizzeraaa, la svizzeraaaa, .....dai Guardia di Finanza.....gli italiani non fiattari sono tutti con te......porta a casa sti due miliardi e dalli a Marchionne, così compera la Opel.....

 

[tvrgb]

.....la svizzera, la svizzeraaa, la svizzeraaaa, .....dai Guardia di Finanza.....gli italiani non fiattari sono tutti con te......porta a casa sti due miliardi e dalli a Marchionne, così compera la Opel.....

-
io sono veramente poco convinto che questi siano soldi sottratti alla fiat. e non è che mi interessa difendere tali persone, anche perchè a me elkann (e moglie e cognata) mi sta un po qui.......
-
cmq si, bravo, fa un po di tifo per marchionne......

 

[sitorno]

.....la svizzera, la svizzeraaa, la svizzeraaaa, .....dai Guardia di Finanza.....gli italiani non fiattari sono tutti con te......porta a casa sti due miliardi e dalli a Marchionne, così compera la Opel.....

-
io sono veramente poco convinto che questi siano soldi sottratti alla fiat. e non è che mi interessa difendere tali persone, anche perchè a me elkann (e moglie e cognata) mi sta un po qui.......
-
cmq si, bravo, fa un po di tifo per marchionne......

....che li abbiano sottratti alla Juventus ? .....

 

[tvrgb]

.....la svizzera, la svizzeraaa, la svizzeraaaa, .....dai Guardia di Finanza.....gli italiani non fiattari sono tutti con te......porta a casa sti due miliardi e dalli a Marchionne, così compera la Opel.....

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io sono veramente poco convinto che questi siano soldi sottratti alla fiat. e non è che mi interessa difendere tali persone, anche perchè a me elkann (e moglie e cognata) mi sta un po qui.......
-
cmq si, bravo, fa un po di tifo per marchionne......

....che li abbiano sottratti alla Juventus ? .....

-
da una famiglia che possiede industrie da oltre un secolo, aspettarsi che non abbiamo simili cifre da parte mi pare un po ingenuo.
-
i redditi così elevati li hanno avuti da fine 800, chissà quanti soldi hanno ovunque.
-
qui la questione evasione è diversa, non c'è ipotesi di sottrazione di fondi e per l'evasione c'è un'altra qeustione in ballo, tra l'altro niente prodotto in italia.
-
sono questioni ben diverse, poi, ripeto, per me domani potrebbero levare tutto a john, sua moglie e sua cognata (che veramente mi sta sulle.......)

 

[G5]

.. facciamo due conti ... 2 miliardi di euro fanno ....... 1x2/10x100, ecc ..... uguale 10 Feilpe Melo :shock: ........... ce li ha 10 Melo da vendere? No, allora resta senza i 20 miliardi.

.....la svizzera, la svizzeraaa, la svizzeraaaa, .....dai Guardia di Finanza.....gli italiani non fiattari sono tutti con te......porta a casa sti due miliardi e dalli a Marchionne, così compera la Opel.....

-
io sono veramente poco convinto che questi siano soldi sottratti alla fiat. e non è che mi interessa difendere tali persone, anche perchè a me elkann (e moglie e cognata) mi sta un po qui.......
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cmq si, bravo, fa un po di tifo per marchionne......

....che li abbiano sottratti alla Juventus ? .....

 

[Punto83]

10 Felipe Melo sono 250 milioni di ?,non 2 miliardi...e comunque stiamo andando furo tema...

 

[G5]

Hai ragione ... a fare i conti faccio ridere più che a scrivere di macchine!
Cmq chiuso OT, voleva essere una parentesi simpatica.

 

[Eldinero]

Quindi con le ricette di SITORNO, non si va da nessuna parte, già ma lui lavorava in banca, infatti era abituato a giocare con i soldi degli altri, questo è il segreto dei suoi numeri. Dategli i soldi e lui farà i numeri .......

Cos'è questa la sagra del luogo comune?
Non ti accorgi che a volte le spari grosse?
Il lavoro da dipendente bancario è un lavoro ONESTO diverso da quello che fanno i banchieri e via discorrendo. Cerchiamo di non creditare il lavoro altrui per favore!
Parla di auto ed evita di sparlare di cose che non conosci!!!