VIGILE^!

[Swift1988]

Ieri ero fermo in colonna ad un semaforo rosso.
Scatta il verde e 4 macchine davanti a me e me medesimo partiamo e ci troviamo in mezzo all'incrocio per colonna...
In mezzo c'era un vigile che ferma le auto dietro di me perchè c'era coda e vedo che prende un blocco e scrive guardando verso di me.

1. Non poteva fermare direttamente tutti prima di fare colonna in mezzo all'incrocio?

2. Se passo con il semaforo verde e poi si ferma la colonna in mezzo non è colpa mia.

3. Con che diritto potrebbe darmi la multa senza fermarmi e per cosa? per aver passato con il verde?

Magari prendeva la targa di quello a fianco a me che al posto di girare a sinistra è andata dritto tagliandomi la strada...

 

[The.Tramp]

Art. 41 comma 9

9. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresì, dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.

Insomma, se non c'è spazio per superare l'incrocio, non dovresti neanche partire.

 

[suppasandro]

Ieri ero fermo in colonna ad un semaforo rosso.
Scatta il verde e 4 macchine davanti a me e me medesimo partiamo e ci troviamo in mezzo all'incrocio per colonna...
In mezzo c'era un vigile che ferma le auto dietro di me perchè c'era coda e vedo che prende un blocco e scrive guardando verso di me.

1. Non poteva fermare direttamente tutti prima di fare colonna in mezzo all'incrocio?

2. Se passo con il semaforo verde e poi si ferma la colonna in mezzo non è colpa mia.

3. Con che diritto potrebbe darmi la multa senza fermarmi e per cosa? per aver passato con il verde?

Magari prendeva la targa di quello a fianco a me che al posto di girare a sinistra è andata dritto tagliandomi la strada...

scusa tanto, forse nn ho compreso bene la tua avventura, però nn potevi abbassare il finestrino e chiedergli cosa stesse facendo?così t levavi il dubbio e se dovevi litigare ataccavi subito...

 

[Suby01]

Art. 41 comma 9

9. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresì, dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.

Insomma, se non c'è spazio per superare l'incrocio, non dovresti neanche partire.

Già... purtroppo l'articolo dice così. Metterlo in pratica però non sempre è possibile, altrimenti se c'è una fila continua dall'altra parte uno come farebbe a svoltare a sinistra, tenendo conto che tutti passano fino all'ultimo anche quando è già scattato il giallo?

 

[|Mauro65|]

In questi casi un paio di fotine con il cell, a futura memoria, se si ritiene di non aver torto

Magari il rallentamento è stato imprevisto:
un conto è veder davanti a se il traffico bloccato ed impegnare l'incrocio (sanzionabile), un conto è partire nel flusso del traffico e trovarsi bloccati (non sanzionabile)

 

[Suby01]

In questi casi un paio di fotine con il cell, a futura memoria, se si ritiene di non aver torto

Magari il rallentamento è stato imprevisto:
un conto è veder davanti a se il traffico bloccato ed impegnare l'incrocio (sanzionabile), un conto è partire nel flusso del traffico e trovarsi bloccati (non sanzionabile)

Mah, non sono un vigile ma non mi pare che l'articolo faccia distinzioni. Teoricamente tu sei sicuro di poter liberare l'incrocio prima che scatti il rosso solo se in senso contrario non c'è nessuno... cosa impensabile ad un incrocio urbano nell'ora di punta.
E pare (sottolineo pare) che qualcuno abbia preso anche la multa con il fotored per avere impegnato l'incrocio con il verde ma poi ha terminato la manovra con il rosso (anche se io sapevo che il photored deve scattare due foto, una che ritrae l'auto prima dell'incrocio quando è già scattato il rosso e un'altra che dimostra che l'auto è passata dopo)

 

[Swift1988]

Art. 41 comma 9

9. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresì, dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.

Insomma, se non c'è spazio per superare l'incrocio, non dovresti neanche partire.

esatto.
quindi:

1- io sono partito perche le auto davanti a me sono partite e siccome uno doveva parcheggiare tutti si sono fermati subito..se no si procedeva ad andatura normale.

2- quello nella corsia di sinistra non ha rispettato la segnaletica perchè non è andato a sinistra ma dritto.

3- La contestazione doveva farmela subito fermandomi con l'oppurtuno fischio.

 

[Swift1988]

Ieri ero fermo in colonna ad un semaforo rosso.
Scatta il verde e 4 macchine davanti a me e me medesimo partiamo e ci troviamo in mezzo all'incrocio per colonna...
In mezzo c'era un vigile che ferma le auto dietro di me perchè c'era coda e vedo che prende un blocco e scrive guardando verso di me.

1. Non poteva fermare direttamente tutti prima di fare colonna in mezzo all'incrocio?

2. Se passo con il semaforo verde e poi si ferma la colonna in mezzo non è colpa mia.

3. Con che diritto potrebbe darmi la multa senza fermarmi e per cosa? per aver passato con il verde?

Magari prendeva la targa di quello a fianco a me che al posto di girare a sinistra è andata dritto tagliandomi la strada...

scusa tanto, forse nn ho compreso bene la tua avventura, però nn potevi abbassare il finestrino e chiedergli cosa stesse facendo?così t levavi il dubbio e se dovevi litigare ataccavi subito...

magari....peccato che lui stava tornando indietro... e poi non volevo ingabolarmi..magari fermandomi mi avrebbe dato anche la multa per intralcio :?

 

[Swift1988]

In questi casi un paio di fotine con il cell, a futura memoria, se si ritiene di non aver torto

Magari il rallentamento è stato imprevisto:
un conto è veder davanti a se il traffico bloccato ed impegnare l'incrocio (sanzionabile), un conto è partire nel flusso del traffico e trovarsi bloccati (non sanzionabile)

il mio infatti è il secondo caso come puoi leggere sotto --- peer il cell mi avrebbe detto che non si guida usando il cellulare

 

[Swift1988]

In questi casi un paio di fotine con il cell, a futura memoria, se si ritiene di non aver torto

Magari il rallentamento è stato imprevisto:
un conto è veder davanti a se il traffico bloccato ed impegnare l'incrocio (sanzionabile), un conto è partire nel flusso del traffico e trovarsi bloccati (non sanzionabile)

Mah, non sono un vigile ma non mi pare che l'articolo faccia distinzioni. Teoricamente tu sei sicuro di poter liberare l'incrocio prima che scatti il rosso solo se in senso contrario non c'è nessuno... cosa impensabile ad un incrocio urbano nell'ora di punta.
E pare (sottolineo pare) che qualcuno abbia preso anche la multa con il fotored per avere impegnato l'incrocio con il verde ma poi ha terminato la manovra con il rosso (anche se io sapevo che il photored deve scattare due foto, una che ritrae l'auto prima dell'incrocio quando è già scattato il rosso e un'altra che dimostra che l'auto è passata dopo)

io avevo giò preso una multa simile...solo che essendo photred truffa mi hanno ridato i punti..ma non i soldi..perchèp non mi sono costrituto parete civile :evil:

 

[99octane]

Art. 41 comma 9

9. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresì, dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.

Insomma, se non c'è spazio per superare l'incrocio, non dovresti neanche partire.

Le norme vengono spesso scritte in linea di principio, quando non (purtroppo) da gente che non ha lume di dove viva e come sia il mondo reale, e dunque hanno senso in teoria, ma molto meno quando le si prova nel mondo reale, che tipicamente non funziona come "immaginava" il legislatore, ma come vuole lui.
Per questo devono anche essere interpretate con un po' di sale in zucca: se e' vero che, in linea di principio, non si deve impegnare l'incrocio senza poterlo poi liberare (per ovvi motivi), e' anche vero che, se effettivamente tutti si comportassero seguendo tale criterio alla lettera, a ogni scatto del verde passerebbero 2-3 macchine al massimo (visto che ognuna dovrebbe attendere che l'altra sia arrivata all'estremita' opposta dell'incrocio) e l'intera citta' risulterebbe completamente paralizzata.
E' anche vero che, purtroppo, ci sono moltissimi che impegnano l'incrocio quando palesemente e senza dubbio non c'e' verso di andare oltre e si resta ovviamente incastrati in mezzo, bloccando il traffico che sopraggiunge perpendicolarmente.
Dunque, se uno vede scattare il giallo e se ne sbatte infilandosi nell'incrocio gia' mezzo occupato dalla coda, e' un pirla e bene fa il vigile a fargli la multa (ma chissa' come mai, in simili condizioni e' ben difficile che cio' accada).
Se invece la strada e' sgombra, il verde scatta, il vigile fa cenno di procedere, e poi ci ripensa bloccando la colonna, non e' che puo' dare la multa a chi si trova in mezzo all'incrocio! Ecche', nemmeno Roscoe P. Coltrane si comportava cosi'!

 

[selargino]

ma sei sicuro che il vigile ti stesse prendendo la targa? Magari si stava segnando slamente di comprare il pane a fine lavoro!

 

[The.Tramp]

Art. 41 comma 9

9. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresì, dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.

Insomma, se non c'è spazio per superare l'incrocio, non dovresti neanche partire.

Le norme vengono spesso scritte in linea di principio, quando non (purtroppo) da gente che non ha lume di dove viva e come sia il mondo reale, e dunque hanno senso in teoria, ma molto meno quando le si prova nel mondo reale, che tipicamente non funziona come "immaginava" il legislatore, ma come vuole lui.
Per questo devono anche essere interpretate con un po' di sale in zucca: se e' vero che, in linea di principio, non si deve impegnare l'incrocio senza poterlo poi liberare (per ovvi motivi), e' anche vero che, se effettivamente tutti si comportassero seguendo tale criterio alla lettera, a ogni scatto del verde passerebbero 2-3 macchine al massimo (visto che ognuna dovrebbe attendere che l'altra sia arrivata all'estremita' opposta dell'incrocio) e l'intera citta' risulterebbe completamente paralizzata.
E' anche vero che, purtroppo, ci sono moltissimi che impegnano l'incrocio quando palesemente e senza dubbio non c'e' verso di andare oltre e si resta ovviamente incastrati in mezzo, bloccando il traffico che sopraggiunge perpendicolarmente.
Dunque, se uno vede scattare il giallo e se ne sbatte infilandosi nell'incrocio gia' mezzo occupato dalla coda, e' un pirla e bene fa il vigile a fargli la multa (ma chissa' come mai, in simili condizioni e' ben difficile che cio' accada).
Se invece la strada e' sgombra, il verde scatta, il vigile fa cenno di procedere, e poi ci ripensa bloccando la colonna, non e' che puo' dare la multa a chi si trova in mezzo all'incrocio! Ecche', nemmeno Roscoe P. Coltrane si comportava cosi'!

Vedi Octane, questo comma dell'Articolo esiste in tutta europa: Non si occupoa l'incrocio se non c'è posto libero dall'altra parte.

Farlo significa bloccare anche la via trasversale libera: atto piuttosto egoistico.

In UK disegnano persino rombi gialli nell'incrocio dove è VIETATO sostarci sopra.

Qui in italia è tutta un'altra cosa: siamo notoriamente famosi per non rispettare le regole. Tanto che esiste la barzelletta: "Come fai a costringere un italiano a buttarsi nel pozzo? Digli che è vietato." Quindi i limiti non vengono rispettati, si parcheggia in doppia fila, lo STOP non viene considerato e sovente, anche i semafori vengono ignorati. Ovviamente figurati il non intralciare l'incrocio.

Non sta al buon senso del vigile a non mumtarti, ma dovrebbe essere al buon senso del guidatore a non impegnare l'incrocio e al vigile di far le multe senza guardar in faccia.

Ma all'estero le persone hanno maggiore rispetto e questa regola viene insegnata e rispettata.

 

[Swift1988]

si ma se uno davanti a 4 macchine deve parcheggiare cosa facciamo gli andiamo addosso?! lo sorpassiamo in doppia linea continua?! non mi pare...ci fermiamo..o sbaglio?! quindi voglio prorpio vedere se mi arriva sta multa o no..magari poi stava tirando fuori un pacchetto di sigarette e voleva vedere il mio scarico :twisted: :twisted: :twisted: ma bho..speriamo!

 

[99octane]

Art. 41 comma 9

9. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresì, dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.

Insomma, se non c'è spazio per superare l'incrocio, non dovresti neanche partire.

Le norme vengono spesso scritte in linea di principio, quando non (purtroppo) da gente che non ha lume di dove viva e come sia il mondo reale, e dunque hanno senso in teoria, ma molto meno quando le si prova nel mondo reale, che tipicamente non funziona come "immaginava" il legislatore, ma come vuole lui.
Per questo devono anche essere interpretate con un po' di sale in zucca: se e' vero che, in linea di principio, non si deve impegnare l'incrocio senza poterlo poi liberare (per ovvi motivi), e' anche vero che, se effettivamente tutti si comportassero seguendo tale criterio alla lettera, a ogni scatto del verde passerebbero 2-3 macchine al massimo (visto che ognuna dovrebbe attendere che l'altra sia arrivata all'estremita' opposta dell'incrocio) e l'intera citta' risulterebbe completamente paralizzata.
E' anche vero che, purtroppo, ci sono moltissimi che impegnano l'incrocio quando palesemente e senza dubbio non c'e' verso di andare oltre e si resta ovviamente incastrati in mezzo, bloccando il traffico che sopraggiunge perpendicolarmente.
Dunque, se uno vede scattare il giallo e se ne sbatte infilandosi nell'incrocio gia' mezzo occupato dalla coda, e' un pirla e bene fa il vigile a fargli la multa (ma chissa' come mai, in simili condizioni e' ben difficile che cio' accada).
Se invece la strada e' sgombra, il verde scatta, il vigile fa cenno di procedere, e poi ci ripensa bloccando la colonna, non e' che puo' dare la multa a chi si trova in mezzo all'incrocio! Ecche', nemmeno Roscoe P. Coltrane si comportava cosi'!

Vedi Octane, questo comma dell'Articolo esiste in tutta europa: Non si occupoa l'incrocio se non c'è posto libero dall'altra parte.

Farlo significa bloccare anche la via trasversale libera: atto piuttosto egoistico.

In UK disegnano persino rombi gialli nell'incrocio dove è VIETATO sostarci sopra.

Qui in italia è tutta un'altra cosa: siamo notoriamente famosi per non rispettare le regole. Tanto che esiste la barzelletta: "Come fai a costringere un italiano a buttarsi nel pozzo? Digli che è vietato." Quindi i limiti non vengono rispettati, si parcheggia in doppia fila, lo STOP non viene considerato e sovente, anche i semafori vengono ignorati. Ovviamente figurati il non intralciare l'incrocio.

Non sta al buon senso del vigile a non mumtarti, ma dovrebbe essere al buon senso del guidatore a non impegnare l'incrocio e al vigile di far le multe senza guardar in faccia.

Ma all'estero le persone hanno maggiore rispetto e questa regola viene insegnata e rispettata.

Esattamente nei termini che ho descritto.
Non certo con vigili che ti fermano nell'incrocio sgombro per multarti.