vendite Volvo Nord America ottobre 2010

[vveneto]

]

Sì, ma in pratica anche da noi i motori che si vendono sono due o tre per modello, non di più.

Beh...in realtà no...
Ad esempio la 3er viene venduta in Usa solo come 328i, 335i e 335d.
Qui da noi ci sono una pletora di altri motori, sia diesel che benzina...

La S60 anche, qui viene venduta anche con i 1.6 e 2.0 Turbo, più il 1.6d, il 2.0D5 ed il 2.4 D5, laggiù solo 2.5 T5 e 3.0 T6

Idem la A4, qui pletora di motori e motorini e diesel, là solo il 2.0T

]
Per i prezzi non so che dire. o ci rimettono in U.S.A. o ci straguadagnano qui.

Direi la seconda, nessuno vende in perdita, e non ci vedrei altrimenti tutta sta smania di sbarcare in Usa del marchio nostrano, e tutto questo leccare il popò agli americani da parte di un po' tutti i marchi.

 

[zero c.]

E mi chiedo: perché i costruttori smaniano tanto per vendere in Usa, se poi laggiù vendono ad almeno il 30% in meno, con 5 anni di garanzia e coperture varie, e se qualcosa non va si prendono bastonate?

Pensa che secondo un' analisi di Bloomberg, per rispondere a Lexus che in Ottobre ha sostenuto le vendite con un pacchetto di incentivi del controvalore medio di 2.152$ per veicolo, Mercedes ha speso 4.389$ per veicolo.

Mi chiedo se il Marketing sia più o meno oscuro della fisica quantistica applicata alle subparticelle.

o forse che più semplicemente noi europei (italiani in particolare) siamo lasciati totalmente indifesi dalle istituzioni sotto questo punto di vista e quindi le Case possono tranquillamente mettercelo in quel posto?

Come è possibile, torno a chiedermi, che oltreoceano le auto costino almeno il 30% in meno, cui si sommano quasi sempre le spese di trasporto e le spese necessarie per andare incontro alla lunga garanzia?
Unica nota a favore sono i motori, inUsa vengono esportate con due o tre motori per auto, non di più.

allora a parte la fiscalità ben diversa e non vessatoria sul mondo dell'auto che c'è in Usa a differenza dell'europa (si salva a mio avviso solo la svizzera con Iva al 7,5 % e prezzo della benzina paragonabile ad ? 0,50) c'è da dire che gli USA sono un mercato anzi IL mercato.
chi vende là se da un lato deve vendere auto e non bidoni o lemons dall'altro ha uno sterminato bosco di 300 milioni di consumatori evoluti. con un mercato di sostituzione enorme e ricettizio
evoluti almeno quelli con i soldi intendo visto che si vendono anche cose orribili e suv con disastrosi V8 e tenuta di strada da macchina di paperino.
da ultimo si nota che chi non vende in usa è perchè non ce la fa nè a guadagnare nè a perdere poco (come immagino sia per alcuni) per via della qualità insoddisfacente.
e il fatto che ci siano tutti dalla kia alla volvo esclusi naturalmente fiat renault e peugeot la dice lunga sul livello di qualità industriale e di prodotto di certi costruttori.

 

[abarbolini]

]

Sì, ma in pratica anche da noi i motori che si vendono sono due o tre per modello, non di più.

Beh...in realtà no...
Ad esempio la 3er viene venduta in Usa solo come 328i, 335i e 335d.
Qui da noi ci sono una pletora di altri motori, sia diesel che benzina...

La S60 anche, qui viene venduta anche con i 1.6 e 2.0 Turbo, più il 1.6d, il 2.0D5 ed il 2.4 D5, laggiù solo 2.5 T5 e 3.0 T6

Idem la A4, qui pletora di motori e motorini e diesel, là solo il 2.0T

.

Intendevo dire che tutti questi motori ci sono a listino ma poi si vendono solo quelle solite due versioni diesel.

 

[vveneto]

E mi chiedo: perché i costruttori smaniano tanto per vendere in Usa, se poi laggiù vendono ad almeno il 30% in meno, con 5 anni di garanzia e coperture varie, e se qualcosa non va si prendono bastonate?

Pensa che secondo un' analisi di Bloomberg, per rispondere a Lexus che in Ottobre ha sostenuto le vendite con un pacchetto di incentivi del controvalore medio di 2.152$ per veicolo, Mercedes ha speso 4.389$ per veicolo.

Mi chiedo se il Marketing sia più o meno oscuro della fisica quantistica applicata alle subparticelle.

o forse che più semplicemente noi europei (italiani in particolare) siamo lasciati totalmente indifesi dalle istituzioni sotto questo punto di vista e quindi le Case possono tranquillamente mettercelo in quel posto?

Come è possibile, torno a chiedermi, che oltreoceano le auto costino almeno il 30% in meno, cui si sommano quasi sempre le spese di trasporto e le spese necessarie per andare incontro alla lunga garanzia?
Unica nota a favore sono i motori, inUsa vengono esportate con due o tre motori per auto, non di più.

allora a parte la fiscalità ben diversa e non vessatoria sul mondo dell'auto che c'è in Usa a differenza dell'europa (si salva a mio avviso solo la svizzera con Iva al 7,5 % e prezzo della benzina paragonabile ad ? 0,50) c'è da dire che gli USA sono un mercato anzi IL mercato.
chi vende là se da un lato deve vendere auto e non bidoni o lemons dall'altro ha uno sterminato bosco di 300 milioni di consumatori evoluti. con un mercato di sostituzione enorme e ricettizio
evoluti almeno quelli con i soldi intendo visto che si vendono anche cose orribili e suv con disastrosi V8 e tenuta di strada da macchina di paperino.
da ultimo si nota che chi non vende in usa è perchè non ce la fa nè a guadagnare nè a perdere poco (come immagino sia per alcuni) per via della qualità insoddisfacente.
e il fatto che ci siano tutti dalla kia alla volvo esclusi naturalmente fiat renault e peugeot la dice lunga sul livello di qualità industriale e di prodotto di certi costruttori.

Questo bosco di 300 milioni di utenti si riconduce però, per ogni marchio europeo, a numeri ridotti e comunque inferiori a quanto realizzato nei singoli principali paesi europei.

Per il resto, se ci togli anche interamente l'Iva (che cmq non è il 20% del prezzo di listino) ti rimane ancora mediamente un 15% di vantaggio negli Usa, cui si somma quanto detto prima, ed in un mercato in cui i numeri a mio avviso non giustificano questa differenza....

 

[vveneto]

]

Sì, ma in pratica anche da noi i motori che si vendono sono due o tre per modello, non di più.

Beh...in realtà no...
Ad esempio la 3er viene venduta in Usa solo come 328i, 335i e 335d.
Qui da noi ci sono una pletora di altri motori, sia diesel che benzina...

La S60 anche, qui viene venduta anche con i 1.6 e 2.0 Turbo, più il 1.6d, il 2.0D5 ed il 2.4 D5, laggiù solo 2.5 T5 e 3.0 T6

Idem la A4, qui pletora di motori e motorini e diesel, là solo il 2.0T

.

Intendevo dire che tutti questi motori ci sono a listino ma poi si vendono solo quelle solite due versioni diesel.

Fino a poco tempo questo era vero, ora si iniziano a vendere bene anche i vari benzina "downsizati"

In ogni caso il fatto che siano presenti a listino implica che vengano progettati ed ingegnerizzati, indi resi disponibili.

 

[zero c.]

E mi chiedo: perché i costruttori smaniano tanto per vendere in Usa, se poi laggiù vendono ad almeno il 30% in meno, con 5 anni di garanzia e coperture varie, e se qualcosa non va si prendono bastonate?

Pensa che secondo un' analisi di Bloomberg, per rispondere a Lexus che in Ottobre ha sostenuto le vendite con un pacchetto di incentivi del controvalore medio di 2.152$ per veicolo, Mercedes ha speso 4.389$ per veicolo.

Mi chiedo se il Marketing sia più o meno oscuro della fisica quantistica applicata alle subparticelle.

o forse che più semplicemente noi europei (italiani in particolare) siamo lasciati totalmente indifesi dalle istituzioni sotto questo punto di vista e quindi le Case possono tranquillamente mettercelo in quel posto?

Come è possibile, torno a chiedermi, che oltreoceano le auto costino almeno il 30% in meno, cui si sommano quasi sempre le spese di trasporto e le spese necessarie per andare incontro alla lunga garanzia?
Unica nota a favore sono i motori, inUsa vengono esportate con due o tre motori per auto, non di più.

allora a parte la fiscalità ben diversa e non vessatoria sul mondo dell'auto che c'è in Usa a differenza dell'europa (si salva a mio avviso solo la svizzera con Iva al 7,5 % e prezzo della benzina paragonabile ad ? 0,50) c'è da dire che gli USA sono un mercato anzi IL mercato.
chi vende là se da un lato deve vendere auto e non bidoni o lemons dall'altro ha uno sterminato bosco di 300 milioni di consumatori evoluti. con un mercato di sostituzione enorme e ricettizio
evoluti almeno quelli con i soldi intendo visto che si vendono anche cose orribili e suv con disastrosi V8 e tenuta di strada da macchina di paperino.
da ultimo si nota che chi non vende in usa è perchè non ce la fa nè a guadagnare nè a perdere poco (come immagino sia per alcuni) per via della qualità insoddisfacente.
e il fatto che ci siano tutti dalla kia alla volvo esclusi naturalmente fiat renault e peugeot la dice lunga sul livello di qualità industriale e di prodotto di certi costruttori.

Questo bosco di 300 milioni di utenti si riconduce però, per ogni marchio europeo, a numeri ridotti e comunque inferiori a quanto realizzato nei singoli principali paesi europei.

Per il resto, se ci togli anche interamente l'Iva (che cmq non è il 20% del prezzo di listino) ti rimane ancora mediamente un 15% di vantaggio negli Usa, cui si somma quanto detto prima, ed in un mercato in cui i numeri a mio avviso non giustificano questa differenza....

ti sto dicendo che è un mercato evoluto, vero e concorrenziale.
dove si premia la qualità e il prezzo, non le rendite di posizione di certi produttori di sanitari e ceramiche che affliggono il vecchio continente e che stanno su con gli incentivi e le Cigs pagate...da me.

e dove i recall campaign si faaaaaaaaaaaaaanno. almeno chei li deve fare.

adeso vedermo il maglionne con le 500 che belle parcelle di avvocato che si ritroverà

 

[vveneto]

E mi chiedo: perché i costruttori smaniano tanto per vendere in Usa, se poi laggiù vendono ad almeno il 30% in meno, con 5 anni di garanzia e coperture varie, e se qualcosa non va si prendono bastonate?

Pensa che secondo un' analisi di Bloomberg, per rispondere a Lexus che in Ottobre ha sostenuto le vendite con un pacchetto di incentivi del controvalore medio di 2.152$ per veicolo, Mercedes ha speso 4.389$ per veicolo.

Mi chiedo se il Marketing sia più o meno oscuro della fisica quantistica applicata alle subparticelle.

o forse che più semplicemente noi europei (italiani in particolare) siamo lasciati totalmente indifesi dalle istituzioni sotto questo punto di vista e quindi le Case possono tranquillamente mettercelo in quel posto?

Come è possibile, torno a chiedermi, che oltreoceano le auto costino almeno il 30% in meno, cui si sommano quasi sempre le spese di trasporto e le spese necessarie per andare incontro alla lunga garanzia?
Unica nota a favore sono i motori, inUsa vengono esportate con due o tre motori per auto, non di più.

allora a parte la fiscalità ben diversa e non vessatoria sul mondo dell'auto che c'è in Usa a differenza dell'europa (si salva a mio avviso solo la svizzera con Iva al 7,5 % e prezzo della benzina paragonabile ad ? 0,50) c'è da dire che gli USA sono un mercato anzi IL mercato.
chi vende là se da un lato deve vendere auto e non bidoni o lemons dall'altro ha uno sterminato bosco di 300 milioni di consumatori evoluti. con un mercato di sostituzione enorme e ricettizio
evoluti almeno quelli con i soldi intendo visto che si vendono anche cose orribili e suv con disastrosi V8 e tenuta di strada da macchina di paperino.
da ultimo si nota che chi non vende in usa è perchè non ce la fa nè a guadagnare nè a perdere poco (come immagino sia per alcuni) per via della qualità insoddisfacente.
e il fatto che ci siano tutti dalla kia alla volvo esclusi naturalmente fiat renault e peugeot la dice lunga sul livello di qualità industriale e di prodotto di certi costruttori.

Questo bosco di 300 milioni di utenti si riconduce però, per ogni marchio europeo, a numeri ridotti e comunque inferiori a quanto realizzato nei singoli principali paesi europei.

Per il resto, se ci togli anche interamente l'Iva (che cmq non è il 20% del prezzo di listino) ti rimane ancora mediamente un 15% di vantaggio negli Usa, cui si somma quanto detto prima, ed in un mercato in cui i numeri a mio avviso non giustificano questa differenza....

ti sto dicendo che è un mercato evoluto, vero e concorrenziale.
dove si premia la qualità e il prezzo, non le rendite di posizione di certi produttori di sanitari e ceramiche che affliggono il vecchio continente e che stanno su con gli incentivi e le Cigs pagate...da me.

e dove i recall campaign si faaaaaaaaaaaaaanno. almeno chei li deve fare.

adeso vedermo il maglionne con le 500 che belle parcelle di avvocato che si ritroverà

Ma io su questo sono d'accordo con te, solo non mi spiego la smania di vendere in Usa a condizioni che parrebbero così svantaggiose, soprattutto da parte di marpionne...

 

[zero c.]

E mi chiedo: perché i costruttori smaniano tanto per vendere in Usa, se poi laggiù vendono ad almeno il 30% in meno, con 5 anni di garanzia e coperture varie, e se qualcosa non va si prendono bastonate?

Pensa che secondo un' analisi di Bloomberg, per rispondere a Lexus che in Ottobre ha sostenuto le vendite con un pacchetto di incentivi del controvalore medio di 2.152$ per veicolo, Mercedes ha speso 4.389$ per veicolo.

Mi chiedo se il Marketing sia più o meno oscuro della fisica quantistica applicata alle subparticelle.

o forse che più semplicemente noi europei (italiani in particolare) siamo lasciati totalmente indifesi dalle istituzioni sotto questo punto di vista e quindi le Case possono tranquillamente mettercelo in quel posto?

Come è possibile, torno a chiedermi, che oltreoceano le auto costino almeno il 30% in meno, cui si sommano quasi sempre le spese di trasporto e le spese necessarie per andare incontro alla lunga garanzia?
Unica nota a favore sono i motori, inUsa vengono esportate con due o tre motori per auto, non di più.

allora a parte la fiscalità ben diversa e non vessatoria sul mondo dell'auto che c'è in Usa a differenza dell'europa (si salva a mio avviso solo la svizzera con Iva al 7,5 % e prezzo della benzina paragonabile ad ? 0,50) c'è da dire che gli USA sono un mercato anzi IL mercato.
chi vende là se da un lato deve vendere auto e non bidoni o lemons dall'altro ha uno sterminato bosco di 300 milioni di consumatori evoluti. con un mercato di sostituzione enorme e ricettizio
evoluti almeno quelli con i soldi intendo visto che si vendono anche cose orribili e suv con disastrosi V8 e tenuta di strada da macchina di paperino.
da ultimo si nota che chi non vende in usa è perchè non ce la fa nè a guadagnare nè a perdere poco (come immagino sia per alcuni) per via della qualità insoddisfacente.
e il fatto che ci siano tutti dalla kia alla volvo esclusi naturalmente fiat renault e peugeot la dice lunga sul livello di qualità industriale e di prodotto di certi costruttori.

Questo bosco di 300 milioni di utenti si riconduce però, per ogni marchio europeo, a numeri ridotti e comunque inferiori a quanto realizzato nei singoli principali paesi europei.

Per il resto, se ci togli anche interamente l'Iva (che cmq non è il 20% del prezzo di listino) ti rimane ancora mediamente un 15% di vantaggio negli Usa, cui si somma quanto detto prima, ed in un mercato in cui i numeri a mio avviso non giustificano questa differenza....

ti sto dicendo che è un mercato evoluto, vero e concorrenziale.
dove si premia la qualità e il prezzo, non le rendite di posizione di certi produttori di sanitari e ceramiche che affliggono il vecchio continente e che stanno su con gli incentivi e le Cigs pagate...da me.

e dove i recall campaign si faaaaaaaaaaaaaanno. almeno chei li deve fare.

adeso vedermo il maglionne con le 500 che belle parcelle di avvocato che si ritroverà

Ma io su questo sono d'accordo con te, solo non mi spiego la smania di vendere in Usa a condizioni che parrebbero così svantaggiose, soprattutto da parte di marpionne...

la fiat non fa macchine fa finanza più o meno creativa
la chrysler stava per fallire è arrivata la volpe canadese e adesso vediamo.
se riuscirà a vendere le 500 (fatte in messico ofcourse) tanto di cappello.
io per intanto valuto la qualità e i contenuti tecnici delle fiat in italia, non ne sono soddisfatto e non le compro.
noto che è molto più bravo a dire quello che non fanno i suoi operai di quanto non sia bravo a riconoscere i propri fallimenti...beato lui che se lo puo permettere.
vedremo se i texani si fideranno di più...

 

[chepallerossi]

Quello che mi fa girare gli zebedei è questo:

S60 T6 AWD, prezzo di partenza in Usa (allestimento circa la Momentum): 37.700$ = 30.000?

S60 T6 AWD Kinetic (modello base) : 44.800? (la Momentum 47.400)

1. in usa non esiste l'iva (-20%)
2. tutta la fiscalità usa è molto più leggera di quella europea (meno tasse sui redditi, quindi meno oneri finanziari per le aziende, quindi minor incidenza fiscale sui prezzi)
3. è errato paragonare i prezzi usa/italia semplicemente applicando il cambio dollaro/euro, dato che il costo di un'auto è composto solo in parte dai costi di produzione: ci sono anche i costi (elevati) commericiali, e quelli si "caricano" sul mercato di vendita (per noi un dollaro vale meno di un euro, ma per chi paga in dollari il valore della moneta è diverso, riferito a quel paese e a quel costo della vita)
4. se il dollaro si è deprezzato negli ultimi anni del 30% rispetto all'euro è ovvio che "per noi" le cose là costano meno, ma non è così per chi là ci vive.

 

[abarbolini]

Quello che mi fa girare gli zebedei è questo:

S60 T6 AWD, prezzo di partenza in Usa (allestimento circa la Momentum): 37.700$ = 30.000?

S60 T6 AWD Kinetic (modello base) : 44.800? (la Momentum 47.400)

1. in usa non esiste l'iva (-20%)
2. tutta la fiscalità usa è molto più leggera di quella europea (meno tasse sui redditi, quindi meno oneri finanziari per le aziende, quindi minor incidenza fiscale sui prezzi)
3. è errato paragonare i prezzi usa/italia semplicemente applicando il cambio dollaro/euro, dato che il costo di un'auto è composto solo in parte dai costi di produzione: ci sono anche i costi (elevati) commericiali, e quelli si "caricano" sul mercato di vendita (per noi un dollaro vale meno di un euro, ma per chi paga in dollari il valore della moneta è diverso, riferito a quel paese e a quel costo della vita)
4. se il dollaro si è deprezzato negli ultimi anni del 30% rispetto all'euro è ovvio che "per noi" le cose là costano meno, ma non è così per chi là ci vive.

In Usa non c'è l'IVA ma ci sono le tassi locali (7-8%), Il differenziale non è il 20%.
E' evidente che non si è potuto "ribaltare" la svalutazione del dollaro sul prezzo di listino, Tuttavia i costi di produzione dei produttori europei (tranne ovviamente quanto prodotto in loco) sono rimasti uguali. Per cui o avevano margini altissimi prima oppure vendono sottocosto adesso.

 

[vveneto]

Quello che mi fa girare gli zebedei è questo:

S60 T6 AWD, prezzo di partenza in Usa (allestimento circa la Momentum): 37.700$ = 30.000?

S60 T6 AWD Kinetic (modello base) : 44.800? (la Momentum 47.400)

1. in usa non esiste l'iva (-20%)

In USA l'iva esiste eccome, si chiama VAT ed è diversa secondo il bene che vai ad acquistare.
Cmq in Usa ho visto iva anche al 15%, non solo al 7/8%.

Per il resto d'accordo con abarbolini.

E torno a ribadire che a mio avviso il guadagno sulle auto vendute in USA è decisamente inferiore a quello delle stesse vendute in europa.
Ovvio che gli americani sentono meno la differenza rispetto a noi, tuttavia di questo mi frega poco, dato che il mio ragionamento era riferito alle Case, e loro a maggior ragione dovrebbero sentirsi svantaggiate dalla bassa valutazione del dollaro, tuttavia smaniano per vendere laggiù...

 

[chepallerossi]

In USA l'iva esiste eccome, si chiama VAT ed è diversa secondo il bene che vai ad acquistare

ti assicuro che l'iva negli states non esiste ( VAT - value added tax - è il nome dell'iva in inghilterra). esiste una tassa locale, che varia da stato a stato, ma pure qui abbiamo tasse - nazionali e locali - oltre all'iva.

di certo in usa il costo delle auto è più basso e anche i margini minori, ma non pensiamo che qui in europa ci siano chissà quali margini di guadagno: gli utili si fanno sui numeri, ed è per questo che il mercato usa fa gola (è il 2° mercato mondiale dopo la cina, vale tanto quanto tutta l'europa occidentale e, a differenza del mercato europeo che sta sprofondando, è in netta ripresa).

 

[vveneto]

In USA l'iva esiste eccome, si chiama VAT ed è diversa secondo il bene che vai ad acquistare

ti assicuro che l'iva negli states non esiste ( VAT - value added tax - è il nome dell'iva in inghilterra). esiste una tassa locale, che varia da stato a stato, ma pure qui abbiamo tasse - nazionali e locali - oltre all'iva.

Hai ragione, non si chiama VAT, ma il fatto che la sigla non sia IVA o VAT, non vuol dire che non ci sia una tassa simile.
Tutti i beni in USA, (tranne le materie prime ed i semilavorati) sono sottoposti ad una tassazione che grava sull'utente finale, in una percentuale che varia secondo i singoli stati e secondo il bene che si va ad acquistare.
Il sistema è differente, ovvio, non si tratta di una tassa sul valore aggiunto, ma qualsiasi cosa vai ad acquistare in Usa ci paghi sopra una tassa, e ad esempio sugli scontrini puoi leggere la tassazione applicata per ogni singolo bene acquistato.