Vedo nubi all'orizzonte....

[agusmag]

Come vi avevo già postato qualche tempo fa, Skoda sta dando sembre più fastidio a VW e i testoni stanno decidendo cosa fare.

In generale l'idea sembra quella o di far produrre a Skoda qualche modello low cost Seat o....udite udite.... di far produrre le VW in Repubblica Ceca e spostare la produzione delle Skoda in Russia/India.

http://ekonomika.sme.sk/c/5369492/nemci-mozno-presunu-skodu-na-vychod-nech-nekonkuruje-vw.html

Purtroppo il problema ora come ora è Dacia e quindi si vorrebbe riavvicinare Skoda a quel tipo di mercato e sfruttando gli impianti Skoda per rendere più competitive le VW.

Boh....

Intanto forse la prima anti Dacia Logan sarà la nuova "Felicia"

forse la sostituta della Octavia I (Octavia Tour)

Se così fosse, sarebbe molto stupida la mossa dei tedeschi (il loro vero problema è il mercato interno in Germania dove Skoda fa molta concorrenza a VW e agli uber alles non sta bene).

Skoda ormai ha un mercato e un profilo ben definito.

E' Seat che non ce l'ha. E che non ha mai acquisito nè quello della sportività nè quello dell'auto intelligente al giusto prezzo.

Cambiate le Seat, non le Skoda.
Il target giusto di mercato delle Skoda è questo o solo leggermente più basso.
Ma non va svilita. La Dacia non c'entra proprio nulla.

 

[jo74bg]

purtroppo noi vediamo le cose dal lato della macchina dall ottimo prezzo alla buona qualita,loro le vedono solo dal fattore soldi che entrano in tasca.
seat credo sia skoda qualche anno fa',non ancora compresa dalle persone come auto di buon livello,rifiniture interne inferiori a skoda ma per il resto direi un ottimo marchio,in famiglia ne abbiamo avute 3 pienamente soddisfatti.
se notate nella pubblicita' seat si specifica la provenienza vw mentre nelle pubblicita' skoda non viene mensionata.
politiche strane da capire,secondo me' vw cerca di tenere le mani in molte direzioni,e allafine ci perde sul marchio di punta.. mah!!

personalmente terro' l octi ancora un bel po di tempo,la punto la sostituiro' sicuramente con l ibiza(anche se non so' ancora quando).
quando sara' il momento di cambiare l octi spero che skoda sia ancora ai livelli di oggi,altrimenti andro a valutare una scelta come ho fatto due anni fa', che mi ha portato qui.

spero che vw non distrugga questo marchio,che ha raggiunto un ottimo livello,che molta gente comincia a comprendere.
ciao jo

 

[gianko1982]

spero solo che in VW i testoni non facciano le stesse cazzate che i dirigenti Fiat fecero a loro tempo con Alfa e Lancia... a volte non basta una laurea ed un colletto bianco per essere bravi.. se uno nasce rincoglionito e fa l'università si può solo evolvere a "sacchetto scrotale" con tutto quyel che ne segue...

scusate lo sfogo sconcio..

 

[rosberg]

Purtoppo le voci in questi periodi di incertezza si rincorrono, si inventano, si smentiscono...
Sinceramente tutto è possibile, ma noi non sapremo mai i motivi esatti di tutti questi cambiamenti.

 

[il_chicco_show]

Come vi avevo già postato qualche tempo fa, Skoda sta dando sembre più fastidio a VW e i testoni stanno decidendo cosa fare.
In generale l'idea sembra quella o di far produrre a Skoda qualche modello low cost Seat o....udite udite.... di far produrre le VW in Repubblica Ceca e spostare la produzione delle Skoda in Russia/India.

Modello Seat low cost??? Dove hai preso questa informazione? Per la produzione che si sposti dalla Cechia alla Russia è un'eventualità nota da tempo. Come da tempo si sa che i modelli di punta VW e Audi vengono prodotti in stabilimenti Volkswagen slovacchi (laddove assemblano l'Octavia).

Purtroppo il problema ora come ora è Dacia e quindi si vorrebbe riavvicinare Skoda a quel tipo di mercato e sfruttando gli impianti Skoda per rendere più competitive le VW.

??? Eh??? Dacia?

Intanto forse la prima anti Dacia Logan sarà la nuova "Felicia"

L'anti che??? Ancora Dacia?

forse la sostituta della Octavia I (Octavia Tour)

Questo è certo.

Se così fosse, sarebbe molto stupida la mossa dei tedeschi (il loro vero problema è il mercato interno in Germania dove Skoda fa molta concorrenza a VW e agli uber alles non sta bene).

Skoda è il fiore all'occhiello di Volkswagen proprio perché i tedeschi l'adorano.

Skoda ormai ha un mercato e un profilo ben definito.
E' Seat che non ce l'ha. E che non ha mai acquisito nè quello della sportività nè quello dell'auto intelligente al giusto prezzo.

Seat è alla frutta.

Cambiate le Seat, non le Skoda.
Il target giusto di mercato delle Skoda è questo o solo leggermente più basso.
Ma non va svilita. La Dacia non c'entra proprio nulla.

Questa è l'unica tua affermazione sensata che riporti la parola Dacia.

Agus la Dacia non si può paragonare a Hyundai e Kia, figurarsi a Skoda. Skoda ha preso il posto di Volkswagen e Volkswagen punta ad aumentare ancora la qualità. Almeno questa è l'intenzione fino ad ora dimostrata, se poi si stiano rendendo conto che stanno perdendo importanti fette di mercato allora ragioniamo: se vuoi fare diventare Volkswagen un marchio quasi Premium (che in realtà già è) devi migliorare prodotti come la Passat attuale (che ha pochissima personalità) ma ti vai a sovrapporre nei segmenti di Audi. Quindi a ragion di logica la fortuna di Skoda è stata proprio la volontà di elevare Volkswagen. Se la cosa non andrà sempre di questo passo è naturale che Skoda verrà leggermente declassata come qualità (palesemente superiore alla Seat), e probabilmente diventerà l'ultimo marchio per importanza del Gruppo Volkswagen.

Seat non esiste più ormai, naviga nella merda e non ne esce né potrà uscirne. I crucchi non sono gli italiani e non rinunciano alle vendite di Skoda, ma nemmeno vogliono assistere al continuo trend di chi prende una Superb perché è addirittura meglio rifinita della sorella Passat (e non costa meno!). Semmai vorrebbero che la Superb "fregasse" clienti Mondeo, Accord, 407, C5 e via dicendo...

Vedrete che non cambierà nulla. Un'altra pecca dei tedeschi è l'orgoglio, ma l'orgoglio non penalizzerà Skoda, semmai vorrà mantenere l'aumento di vendite Skoda coniugato alla volontà di sistemare la questione vendite Volkswagen.

Basti vedere come Seat non sia stata lasciata ancora andare alla deriva... ci provano i crucchi, ci provano!

 

[agusmag]

Come vi avevo già postato qualche tempo fa, Skoda sta dando sembre più fastidio a VW e i testoni stanno decidendo cosa fare.
In generale l'idea sembra quella o di far produrre a Skoda qualche modello low cost Seat o....udite udite.... di far produrre le VW in Repubblica Ceca e spostare la produzione delle Skoda in Russia/India.

Modello Seat low cost??? Dove hai preso questa informazione?

Purtroppo il problema ora come ora è Dacia e quindi si vorrebbe riavvicinare Skoda a quel tipo di mercato e sfruttando gli impianti Skoda per rendere più competitive le VW.

??? Eh??? Dacia?

Intanto forse la prima anti Dacia Logan sarà la nuova "Felicia"

L'anti che??? Ancora Dacia?

Skoda è il fiore all'occhiello di Volkswagen proprio perché i tedeschi l'adorano.

Cambiate le Seat, non le Skoda.
Il target giusto di mercato delle Skoda è questo o solo leggermente più basso.
Ma non va svilita. La Dacia non c'entra proprio nulla.

Questa è l'unica tua affermazione sensata che riporti la parola Dacia.

Agus la Dacia non si può paragonare a Hyundai e Kia, figurarsi a Skoda. Skoda ha preso il posto di Volkswagen e Volkswagen punta ad aumentare ancora la qualità. Almeno questa è l'intenzione fino ad ora dimostrata, se poi si stiano rendendo conto che stanno perdendo importanti fette di mercato allora ragioniamo: se vuoi fare diventare Volkswagen un marchio quasi Premium (che in realtà già è) devi migliorare prodotti come la Passat attuale (che ha pochissima personalità) ma ti vai a sovrapporre nei segmenti di Audi. Quindi a ragion di logica la fortuna di Skoda è stata proprio la volontà di elevare Volkswagen. Se la cosa non andrà sempre di questo passo è naturale che Skoda verrà leggermente declassata come qualità (palesemente superiore alla Seat), e probabilmente diventerà l'ultimo marchio per importanza del Gruppo Volkswagen.

Francamente non capisco perchè a volte cerchi di travisare di proposito quello che viene scritto.

I confronti con la Dacia sono fatti dall'articolo che ho riportato sul primo thread in alto.

La notizia su Seat la trovi qui:
http://ekonomika.idnes.cz/napad-vw-...n-/ekoakcie.asp?c=A100505_202031_ekoakcie_abr

perchè come ormai dovresti sapere difficilmente mi lancio in notizie di fantasia (tranne in off-topic o per scherzo).

Che i tedeschi amino la Skoda può anche essere vero, ma andrebbe documentato. Certo è che a Winterkorn la Skoda non piace affatto e dopo la gaffe di Jung con Piech (a cui gli ha dato del Ferdinand morto da un po') mi sa che gli piace ancora meno.

La prossima volta che vuoi commentare però prenditi la briga di leggere almeno ciò che viene linkato anche se mi rendo conto che la traduzione con google in genere non è così intellegibile....

 

[agusmag]

Per inciso, dal primo articolo in alto:

Die Welt wrote that "it is not surprising when the group's chief Martin Winterkorn wants to eliminate competition, Intra and direct it, so did cars for the Eastern States. Thus, the situation has changed dramatically. Instead, VW or Mercedes would become its main rival Dacia.

Winterkorn, vuole (letto anche da altre parti ma adesso come adesso non so ritrovare le fonti):
- eliminare o concorrere con i concorrenti esterni (es. Dacia dai mercati Eastern EU)
- eliminare i concorrenti interni (Skoda dai mercati Western EU)

Per fare questo vuole:
- Spostare VW in impianti dove costa meno (Eastern EU)
- Spostare Skoda in impianti dove costa ancora meno India/Russia/Cina
- Abbassare il target per Skoda: non è chiaro se solo per alcuni modelli anti-Dacia (vedi la Felicia o Skoda Popular di cui sopra) o per TUTTI i modelli.

Inoltre:

According to E-book 15, there is another possibility how to disable an opponent as Mlada Boleslav of the game. The change in strategy by the group's premises in its new production to come. They say a cheap seat. Such intervention would constitute a restriction feared Superb and Octavia. La frase in rosso rimane un po' oscura, ma forse vuol dire che Superb e Octavia vanno ristretti o meglio riposizionati.


Mi auguro sia chiaro ora!

 

[annipass]

Io, da estimatore del marchio Skoda da più di dieci anni, spero proprio che Volkswagen non scavi la fossa al marchio Skoda, cercando di riposizionarne la strategia rispetto a Volkswagen.
Dal nostro punto di vista, in Italia, il rischio reale in termini numerici, che Skoda "rubi" clienti a Volkswagen non sussiste minimamente. Ma si sa, l'Italia non è certo il tipico mercato di riferimento di Skoda, e non è certo in Italia che Skoda fa grandi numeri vendendo auto.
In Germania sicuramente il discorso è già diverso. I tedeschi guardano più all'essenza che all'apparenza delle cose, e quindi più di qualche cliente negli ultimi tempi è passato da Volkswagne a Skoda.
Ma dove secondo me si sta giocando una partita molto importante oggi sono i mercati emergenti. Skoda sta vendendo molto e si sta facendo strada in India in Cina, che sono i mercati che oggi come oggi "tirano" di più. Volkswagen ha iniziato proprio così la sua storia di successi degli ultimi vent'anni, conquistando i mercati emergenti (su tutti il Brasile). Solo che poi si è spostata più verso il settore premium, verso Audi, senza però riuscire a trovare la giusta collocazione.
E' molto probabile che ora Volkswagen si senta schiacciata tra Skoda, verso il basso, e Audi, verso l'alto, e deve ritrovare il giusto spazio.
Il mio venditore di fiducia Skoda - ma prendete questa affermazione con le pinze - mi ha recentemente detto che il "sedere" dell'ultima Superb era in origine molto più bello di com'è. Solo che poi, come tutti i progetti Skoda, il bozzetto del design è stato inviato ai capi Volkswagen, i quali hanno tirato un po' di righe, e il risultato è quello che vedete. In sostanza l'hanno imbruttito perchè non rubasse ulteriori clienti a Volkswagen.

 

[mircomoretti]

Io penserei semmai ad una limitazione della gamma a modelli che non infastidiscono la "casa madre" .......
Cioè la Skoda continuerà a produrre la sua bellissima Octavia perchè in VW in quel segmento non esiste niente di decente (vogliamo parlare della Golf Variant??? :twisted.
Forse la/o Yeti che fa concorrenza alla Tiguan può essere un problema ....
Oppure la Fabia con la Polo ....
Però questo potrebbe essere anche un falso problema ... perchè alla fine al gruppo VW interessa che il cliente non vada via dal gruppo .... quindi maggiore è la buona scelta che può proporre e meglioè .....
Se io per prendere una buona station in VW dovessi andare minimo su Passat e spendere 35 mila euro .... cambierei marchio ed andrei altrove ....
E non credo vogliano questo ....... non credo proprio .......

 

[mcriscuo]

il confronto DACIA SKODA è stata fatta dalla RENAULT ho meglio DUSTER vs YETI !!!

che la catena di motaggio venga spostata in estremo oriente/india .. non è la sola .. li c'è un mercato emergente!!
in india skoda comercializza la LAURA --&gt OCTAVIA !!!

Se VW vuole affossare SKODA gli è sufficiente una sola mossa!!! cambiare amministratore Delegato!!! la Skoda fa parte del gruppo VW quindi VW controlla SKODA!!! meglio ancora skoda fa quello che gli dice VW !!!!

a mio avviso il resto e tutto fumo ho strategia!!!

il marchio fa moda!! VW AUDI sono innnavicinabili ...come immagine!! lo si vede anche AUDI ha un magazine tutto suo ... gli showroom AUDI sono salotti ... questo perche chi compra AUDI non compra solo macchina ma vuole distinguersi .. in tutto ... anche nella linea ... notare i fanali spettacolari del A6

non verranno mai esportati in VW e SKODA e SEAT !!!

penso che i vari marchi sono ben studiati per quote di mercato

penso solo che in SKODA abbiamo azeccato al 150% un solo modello l'octavia!!! (non è che gli altri siano da buttare!!!)
berlina /sw di dimensione medie bagagliario enorme linea molto proporzianata linea elegante classica senza nessun vezzo particolare ... ovverro e quel pezzetto che forse manca in VW .. la BORA/JETTA che in italia (non so in europa) è stato un FLOP!!

 

[Brag]

secondo me skoda-audi-VW hanno una clientela ben definita e questo lo vediamo anche dalle valutazioni dell'usato.

Chi guarda al marchio ma ha un budget limitato va su VW. (vedasi golf Vs. octavia, in giro ci sono mooolte più golf!)
Chi guarda alla sostanza e al prezzo va in skoda (e io sono uno di questi, ho scelto octavia non perchè vorrei ma non posso, ma perchè voglio skoda ad un prezzo giusto)
Chi guarda al marchio, alla moda... Va su Audi. Certo, Audi e Skoda hanno componenti diversi (basta vedere un q5 e uno yeti, differenza di trazione integrale) però assistiamo anche allo stesso cambio chiamato in due modi differenti tra VW-skoda-seat e audi! (parlo del dsg)

In questo momento skoda sta "rimontando" per il periodo, la crisi rende le persone più consapevoli e meno modiaiole, se possibile!

In ogni caso i sodi per i 4 marchi vanno sempre nelle stesse tasche, quindi penso che i tedeschi valutino anche l'idea che "declassare" skoda possa far perdere terreno anche rispetto alle low cost.
Faranno quel che faranno, io però sono uno di quei clienti che se skoda verrà penalizzata nella qualità cambierà casa!
Io ho scelto skoda perchè VW non mi piaceva (parlo della golf, la passat non mi piace molto ma in ogni caso è troppo costosa per me) e non per volere senza potere!

 

[gbortolo]

Dipende come rischiereranno i marchi: se come dite VW è rimasta compressa, visto che la gamma ormai è completa per tutti (dalla piccola all'ammiraglia), l'unico modo è quello di estendere lo spettro di prezzo, quindi con modelli a basso costo.
Potrebbero aver deciso di portare lì il brand skoda (che da lì arriva per motivi geopolitici ante '89).
Se non puoi salire devi per forza scendere:
In questo caso potrebbero far calare, senza dare troppo nell'occhio, il prezzo delle VW e si torna ad avere una polo o una golf a prezzi ragionevoli (come era negli anni 80/90).

 

[il_chicco_show]

I confronti con la Dacia sono fatti dall'articolo che ho riportato sul primo thread in alto.

Non esattamente, Dacia viene citata quale marchio di riferimento per le vendite nell'est europeo. Dal tuo primo messaggio potrebbe sembrare invece che Skoda verrebbe relegata a tornare un marchio low cost che proponga l'anti Logan e nulla di più, cosa impossibile (ovviamente) perché le vendite Skoda affosseranno leggermente Volkswagen ma consentono al gruppo di compensare le continue cifre rosse di Seat. Capisco che la testata abbia menzionato la possibilità che Skoda non venga più venduta nei mercati occidentali, ma è facile capire che si tratta di una castroneria. Hai giustamente scritto la tua opinione, che Skoda starebbe bene così com'è o al massimo leggermente meno dal punto di vista qualitativo. Ho risposto che per quanto sia plausibile un risposizionamento di Skoda leggermente in basso non verrebbe meno la qualità raggiunta fino ad ora (anche, e sottolineo anche se venissero prodotte in Russia, India o Cina, dal momento che sarebbero comunque stabilimenti Volkswagen).

Che i tedeschi amino la Skoda può anche essere vero, ma andrebbe documentato.

Eh??? Scherzi???

http://www.megamodo.com/201063770-vendite-in-aumento-per-skoda-nel-primo-trimestre-2010/

Tra l'altro produrre le Volkswagen in Slovacchia (già lo fanno) abbatterebbe i costi ma non i prezzi di vendita (si vedano gli importi di Tuareg, Q7 e Cayenne, non meno care delle concorrenti Mercedes Benz e BMW).

E per farti un esempio pratico e attuale, con l'Octavia Tour (venduta ancora qui in Svizzera), Skoda sta vendendo l'auto dai 23.000 ai 26.000 franchi e una Dacia Logan MCV costa dai 13.000 ai 20.000 franchi. Non vedo come sia possibile che Volkswagen con Skoda crei un'auto che veramente possa concorrere negli importi d'acquisto con quello che chiede Dacia... e la cosa si riferirebbe unicamente ai mercati dell'est. L'anti Dacia Logan non avrebbe mai lo stesso importo. Quasi tutte le case automobilistiche hanno modelli 3 volumi dal costo attraente, specifici per i mercati orientali (Fiat compresa), e Skoda non farà differenza come del resto Volkswagen.

Questo non comporterà un calo della qualità drammatico.

Per queste ragioni è sufficiente che continuino a imbruttire le auto garantendo certe combinazioni (cambio-motore) o semplicemente certi motori (il 2.0 TSI da 211 cv) solo a Volkswagen e Audi. Come han fatto fino ad ora, e naturalmente senza creare modelli particolari (uno a caso, una Superb coupè). Perché credi che la Fabia non sia mai stata concepita con la variante a 3 porte? E del marchio orrendo, ne vogliamo parlare? Tutto è già in atto perché Skoda non spicchi il volo mai più del dovuto.

Per fare questo vuole:
- Spostare VW in impianti dove costa meno (Eastern EU)
- Spostare Skoda in impianti dove costa ancora meno India/Russia/Cina
- Abbassare il target per Skoda: non è chiaro se solo per alcuni modelli anti-Dacia (vedi la Felicia o Skoda Popular di cui sopra) o per TUTTI i modelli.

In ogni caso, quando hai specificato la seconda volta sei stato effettivamente molto più chiaro nell'affermare quanto l'articolo riporta.

[/quote]

 

[mcinci]

Per quanto mi riguarda, la Superb l'ho acquistata al posto di un'eventuale altra octavia e non di una VW.
Inoltre negli ultimi mesi del 2009 giravo per saloni Madza, Ford, Opel a chiedere preventivi per la "6", la Mondeo e la Insignia.
Vista però in foto la Superb ho rimandato tutto e dopo averla toccata ho preso quella.
Quindi la strategia di mercato dei Crucchi fatta fino a questo momento, almeno nel mio caso ha funzionato.

 

[skodaroma]

dal canto mio posso solo dire che quando ho scelto Skoda non l'ho fatto per motivi economici ma proprio perchè mi piaceva già da tempo. Ero andato per prendere la octavia dsg elegance ma alla fine ho preso la Superb rinunciando al dsg e sono ancora convinto dellavalidità della mia scelta... al cuor non si comanda :lol:
In merito ai programmi Vw non sono così competente nel settore da dare giudizi decisivi ma ciò che mi fa pensare è che il solo mercato tedesco non giustifica una revisione delle strategie di vendita di un intero gruppo mondiale. Se un cambiamento ci sarà probabilmente sarà dettato dalla volontà di aggredire mercati nuovi e immensamente promettenti come la Cina o l'India che, da soli, fanno metà della popolazione mondiale. Ogni produttore dovrà confrontarsi con la necessità di rimanere competitivi in mercati che seppur recenti possono rappresentare il bacino di vendita preferenziale delle prossime decadi.