Val Trompia is not Italy

[bumper morgan]

a me fanno solo pena,
purtroppo non sono tutti tolleranti come il sottoscritto.

Che c'entra? Se io dicessi che i partecipanti a un Gay Pride mi fanno pena ma sono "tollerante" verrei impiccato per razzismo e omofobia. La gente, nei limiti della democrazia, deve essere LIBERA di esprimere quello che vuole, non TOLLERATA.

Quotone ad Agricolo , la libertà non è (solo) tolleranza .

certo....
come e' altrattanto vero che non si possono fare le cose di cui sopra,
mentre essere gay non e' vietato da nessuno

Se le cose di cui sopra consistono solo nel portare una maglietta con scritta buffa , ribadisco la libertà di farlo , anche se io mi guarderei bene dal farlo.Se invece il thread si riferisce ad altro , fammi capire che cos'è.Ciao

http://www.youtube.com/watch?v=NFcl1nBR4nI

cavolo, mi son rivisto quello sketch ed è fantastico ma non capisco il nesso con la discussione

 

[keyone]

a me fanno solo pena,
purtroppo non sono tutti tolleranti come il sottoscritto.

Che c'entra? Se io dicessi che i partecipanti a un Gay Pride mi fanno pena ma sono "tollerante" verrei impiccato per razzismo e omofobia. La gente, nei limiti della democrazia, deve essere LIBERA di esprimere quello che vuole, non TOLLERATA.

Quotone ad Agricolo , la libertà non è (solo) tolleranza .

certo....
come e' altrattanto vero che non si possono fare le cose di cui sopra,
mentre essere gay non e' vietato da nessuno

Se le cose di cui sopra consistono solo nel portare una maglietta con scritta buffa , ribadisco la libertà di farlo , anche se io mi guarderei bene dal farlo.Se invece il thread si riferisce ad altro , fammi capire che cos'è.Ciao

http://www.youtube.com/watch?v=NFcl1nBR4nI

cavolo, mi son rivisto quello sketch ed è fantastico ma non capisco il nesso con la discussione

Fantastica , vero, la coppia tognazzi/Vianello :?: . Ma il Tognazzi/falegname, con i suoi truccoli e il suo troncio non era della val Trompia :?: :lol:

 

[DareAvere(exTDI89)]

a me fanno solo pena,
purtroppo non sono tutti tolleranti come il sottoscritto.

Che c'entra? Se io dicessi che i partecipanti a un Gay Pride mi fanno pena ma sono "tollerante" verrei impiccato per razzismo e omofobia. La gente, nei limiti della democrazia, deve essere LIBERA di esprimere quello che vuole, non TOLLERATA.

Hai ragione. Sostenere posizioni vomitevoli e idee stupide è senza dubbio un diritto e un'espressione di libertà, infatti nessuno vuole impedirglielo. Avremo però il diritto di DISPREZZARE certe posizioni ed certe persone? Senza violenza, ovviamente.

 

[PanDemonio]

Quanto alla libertà di espressione, anch'essa ha dei limiti: non credo che mi riconosceresti la stessa libertà di girare con una maglietta con su scritto "milanesi tutti appesi" o "forza vesuvio", che per me hanno lo stesso offensivo peso di "val trompia is not italy"

Perchè no? Anche per me hanno lo stesso peso. Ma dato che raglio d'asino non vola in cielo, una maglietta non fa che qualificare chi la indossa, nel bene e nel male, senza dare ad alcuno il diritto di "prendere provvedimenti".

Dipende.
Non stiamo parlando semplicemente di una frase stupida, ma di un concetto potenzialmente offensivo per chi legge. Un pò come girare con un bel bestemmione nero su bianco ad altezza sterno: forse non è illegale, ma sicuramente è suscettibile di censura.
Se poi questa censura dovesse prendere la forma di un paio di ceffoni, si potrebbe davvero darne tutta la colpa a chi la esercitasse?

 

[birillo21]

Non sarà Italia, ma per l'intanto sta dentro l'Italia.

Ma forse volevano riferirsi alla Ragione Politica, in questo caso avrebbero dovuto scrivere:
"VALTROMPIA IS NOT ITALIAN REPUBLIC"
e la cosa da denominazione Geografica diventava Politica e fors'anco Giudiziaria, e le carte sul tavolo cambiavano un po'.
'gnurants come le capre vergini!
:lol:

 

[agricolo]

Se poi questa censura dovesse prendere la forma di un paio di ceffoni, si potrebbe davvero darne tutta la colpa a chi la esercitasse?

Purchè questo approccio sia valido per qualsiasi forma di "censura" diciamo giustificata e non dipenda da che parte sta il censurato o il censuratore.

 

[PanDemonio]

... portare una maglietta con scritta buffa ...

Questa è una maglietta con una scritta buffa:

http://digilander.libero.it/kanal70/Versace.jpg

quella invece è solo una maglietta idiota, e non ha niente di buffo, anzi: definire buffa quella castroneria è come definire "simpatica decorazione" la Stella di David che i nazisti cucivano sui vestiti degli ebrei.

http://giovannimapelli.files.wordpress.com/2010/10/stella-di-davide.jpg

IMHO, naturalmente.

 

[PanDemonio]

Se poi questa censura dovesse prendere la forma di un paio di ceffoni, si potrebbe davvero darne tutta la colpa a chi la esercitasse?

Purchè questo approccio sia valido per qualsiasi forma di "censura" diciamo giustificata e non dipenda da che parte sta il censurato o il censuratore.

Solo quando fosse chiaro e ben definito il "diciamo giustificata".

 

[agricolo]

Se poi questa censura dovesse prendere la forma di un paio di ceffoni, si potrebbe davvero darne tutta la colpa a chi la esercitasse?

Purchè questo approccio sia valido per qualsiasi forma di "censura" diciamo giustificata e non dipenda da che parte sta il censurato o il censuratore.

Solo quando fosse chiaro e ben definito il "diciamo giustificata".

http://www.corriere.it/cronache/11_settembre_17/venezia-scontri_683258d6-e154-11e0-98a6-ace789a755c8.shtml

LA MANIFESTAZIONE- L'appuntamento è per le tre del pomeriggio. Oltre ai centri sociali, c'è Rifondazione e delegazioni No Tav, No Dal Molin e della Fiom. Poi bandiere con il Sole delle Alpi barrato. E uno striscione: «Lega ladrona». Per ribadire che loro il Carroccio non lo vogliono vedere, soprattutto qui. L'obbiettivo infatti è Riva Schiavoni, dove domenica terrà il consueto comizio Bossi. «Venezia è una città libera che ripudia il razzismo», continuano a ripetere gli organizzatori. Ma non appena arrivati, i manifestanti capiscono che non si passerà. Decine di poliziotti in tenuta antisommossa sono ai piedi del ponte degli Scalzi. I manifestanti però non ci stanno. Provano a forzare i cordoni. Quindi le cariche. Tre in tutto. Qualcuno tira un fumogeno, i poliziotti rispondono con spray urticante. Il tutto mentre turisti spaventati cercano rifugio. E qualcuno riprende le scene dalle finestre di un albergo.

Anche lo striscione "Lega ladrona" è potenzialmente offensivo.....

 

[PanDemonio]

Anche lo striscione "Lega ladrona" è potenzialmente offensivo.....

Non dopo DECENNI di "Roma ladrona": basta questo per catalogarlo alla voce "legittima difesa". :lol:

E non volendo guardare, per esempio, a tutta la faccenda dei "ministeri al nord" da essa tanto voluti (a spese del contribuente, of course)

 

[keyone]

... portare una maglietta con scritta buffa ...

Questa è una maglietta con una scritta buffa:

http://digilander.libero.it/kanal70/Versace.jpg

quella invece è solo una maglietta idiota, e non ha niente di buffo, anzi: definire buffa quella castroneria è come definire "simpatica decorazione" la Stella di David che i nazisti cucivano sui vestiti degli ebrei.

http://giovannimapelli.files.wordpress.com/2010/10/stella-di-davide.jpg

IMHO, naturalmente.

Dare troppa importanza a questa maglietta non mi sembra indice oltrechè di spirito democratico di grande intelligenza politica.... Mentre minimizzare e prendere in giro una frase per altro pienamente legale potrebbe essere indizio oltrechè di tolleranza , di astuzia politica..
E' legittimo pure, a meno di non ricorrere ad un patriottismo di maniera e dell'ultima ora, che gli abitanti , o anche qualcuno di essi, esprimano la loro opinione sulla contentezza o meno di far parte dell'Italia.

Riguardo alla stella di David , è evidente che tale accostamento non meriterebbe neppure risposta , visti i 6 milioni di ebrei trucidati.

 

[PanDemonio]

... portare una maglietta con scritta buffa ...

Questa è una maglietta con una scritta buffa:

http://digilander.libero.it/kanal70/Versace.jpg

quella invece è solo una maglietta idiota, e non ha niente di buffo, anzi: definire buffa quella castroneria è come definire "simpatica decorazione" la Stella di David che i nazisti cucivano sui vestiti degli ebrei.

http://giovannimapelli.files.wordpress.com/2010/10/stella-di-davide.jpg

IMHO, naturalmente.

Dare troppa importanza a questa maglietta non mi sembra indice oltrechè di spirito democratico di grande intelligenza politica.... Mentre minimizzare e prendere in giro una frase per altro pienamente legale potrebbe essere indizio oltrechè di tolleranza , di astuzia politica..

Quella maglietta arriva dopo mille buffonate simili (i trecentomila fucili, l'assalto a San Marco ecc.. ecc..) ridere e minimizzare sulle quali è servito solo a sdoganarle e a farle apparire innocue, se non addirittura quasi lecite. Non è più tempo (non che lo sia mai stato, ma tant'è..).

E' legittimo pure, a meno di non ricorrere ad un patriottismo di maniera e dell'ultima ora, che gli abitanti , o anche qualcuno di essi, esprimano la loro opinione sulla contentezza o meno di far parte dell'Italia.

Allora si mettano una maglietta con su scritto "io non sono contento del mio paese" (e nel frattempo si diano da fare per migliorarlo), o "io non mi sento italiano" (e restituiscano i documenti dopo essersi procurati un biglietto di sola andata per una qualunque destinazione oltreconfine). Altri soggetti se non illeciti sono comunque fuori luogo.

Riguardo alla stella di David , è evidente che tale accostamento non meriterebbe neppure risposta , visti i 6 milioni di ebrei trucidati.

Tipica risposta di chi non ha capito il senso della frase. Vedi alla voce iperbole.

 

[spartacodaitri]

... portare una maglietta con scritta buffa ...

Questa è una maglietta con una scritta buffa:

http://digilander.libero.it/kanal70/Versace.jpg

quella invece è solo una maglietta idiota, e non ha niente di buffo, anzi: definire buffa quella castroneria è come definire "simpatica decorazione" la Stella di David che i nazisti cucivano sui vestiti degli ebrei.

http://giovannimapelli.files.wordpress.com/2010/10/stella-di-davide.jpg

IMHO, naturalmente.

Dare troppa importanza a questa maglietta non mi sembra indice oltrechè di spirito democratico di grande intelligenza politica.... Mentre minimizzare e prendere in giro una frase per altro pienamente legale potrebbe essere indizio oltrechè di tolleranza , di astuzia politica..
E' legittimo pure, a meno di non ricorrere ad un patriottismo di maniera e dell'ultima ora, che gli abitanti , o anche qualcuno di essi, esprimano la loro opinione sulla contentezza o meno di far parte dell'Italia.

Riguardo alla stella di David , è evidente che tale accostamento non meriterebbe neppure risposta , visti i 6 milioni di ebrei trucidati.

-La frase della scritta e' legale, dubito sia legale quello che ci sta dietro,
visto che qui, in certe situazioni regna il:
" volemosse bbbene ",
tanto per dirne una:
Apologia del fascismo, penso sia il reato meno perseguito nella storia della
Repubblica

-E se i Nazi fossero stati piu' tolleranti..... e magari oggi ci fossero 10 mln di ebrei in piu' :?: :cry:

 

[spartacodaitri]

Se poi questa censura dovesse prendere la forma di un paio di ceffoni, si potrebbe davvero darne tutta la colpa a chi la esercitasse?

Purchè questo approccio sia valido per qualsiasi forma di "censura" diciamo giustificata e non dipenda da che parte sta il censurato o il censuratore.

Solo quando fosse chiaro e ben definito il "diciamo giustificata".

http://www.corriere.it/cronache/11_settembre_17/venezia-scontri_683258d6-e154-11e0-98a6-ace789a755c8.shtml

LA MANIFESTAZIONE- L'appuntamento è per le tre del pomeriggio. Oltre ai centri sociali, c'è Rifondazione e delegazioni No Tav, No Dal Molin e della Fiom. Poi bandiere con il Sole delle Alpi barrato. E uno striscione: «Lega ladrona». Per ribadire che loro il Carroccio non lo vogliono vedere, soprattutto qui. L'obbiettivo infatti è Riva Schiavoni, dove domenica terrà il consueto comizio Bossi. «Venezia è una città libera che ripudia il razzismo», continuano a ripetere gli organizzatori. Ma non appena arrivati, i manifestanti capiscono che non si passerà. Decine di poliziotti in tenuta antisommossa sono ai piedi del ponte degli Scalzi. I manifestanti però non ci stanno. Provano a forzare i cordoni. Quindi le cariche. Tre in tutto. Qualcuno tira un fumogeno, i poliziotti rispondono con spray urticante. Il tutto mentre turisti spaventati cercano rifugio. E qualcuno riprende le scene dalle finestre di un albergo.

Anche lo striscione "Lega ladrona" è potenzialmente offensivo.....

pagano sempre gli " sfigati ", nel TIGGI3 del Veneto
( rappresaglia? )
una famiglia 50enne, munita di tricolore, posizionata al di qua delle F.d.O.
e' stata aggredita
dai " Verdognoli ", con la solita mitica dialettica che le contraddistingue
( rutti, pernacchie, medii alzati, per capirci )
e dalle F.d.O. stesse, e da queste allontanate in malo modo....
un modo, diciamo piu' che rudimentale.
Illustre professore, se continuiamo:
" sei stato tu,"
" no tu, "
" tu di piu' ....."
non si va da nessuna parte....
Ma siccome questi sono, a detta loro " il meglio della nazione "
:? ammazzalo :? che esempio.
Potevamo tenerci il CAF

 

[agricolo]

.
Illustre professore, se continuiamo:
" sei stato tu,"
" no tu, "
" tu di piu' ....."
non si va da nessuna parte....

Vorrei che fosse chiara una cosa: dato che non ho tessere di alcun colore in tasca nè fette di sopressa negli occhi, da abitante dei territori in questione vedo benissimo che di tutto quello che ci sarebbe da fare non è stato fatto assolutamente un cazzo. Pertanto, lungi da me l'apparentarmi in qualsiasi modo con i poveretti che fanno certe sceneggiate. Ma per converso, non posso in alcun modo accettare che personaggi come no global, disobbedienti, squatter e ratumaia varia si ergano a "difensori della democrazia". Ci pensino (e ci penseranno) gli elettori.