VAG.....evvai con ( l' ennesimo ) Bonus ai dipendenti

[Kren2]

comodi i bonus sulle spalle dei cinesi e dei brasiliani!

20000 neo assunti mondiali, perchè in germania erano (mi pare) 100mila l'anno scorso e 100mila sono rimasti.

quanto è bella la propaganda! Goebbels sarà fiero!

PS.
Roberto Barone dovrebbe scriverli un pò meglio i suoi articoli.

Non è che fare affari sulle spalle di Polacchi e Serbi, pagati una miseria, sia tanto diverso.
Potendo cambierei domani mattina tutto il gruppo Fiat per metà di questa VW.

Dimentichi i brasiliani che per Fiat sono come la manna dal cielo. Gli utili li fanno li....ma bonus ai dipendenti nisba...
Mi sa che la propaganda sta di casa da un'altra parte. In fondo il Minculpop l'hanno inventato in Italia...ben prima di Goebbels.
Comunque, bravi i tedeschi a premiare tutti i dipendenti (compresi brasiliani e cinesi).

Non mi pare che i dipendenti cinesi o brasiliani o polacchi di vw siano stati mai premiati....quindi bravi un corno.
almeno fiat, nel suo piccolo, (molto-molto piccolo) quando a pomigliano hanno raggiunto il world class manufacturing sono stati premiati i "pomiglianesi", quando in USA i dipendenti chrysler hanno raggiunto dei risultati particolari (2010 mi pare) sono stati premiati quelli e solo quelli per quei meriti.

la logica vw per cui:"premiamo gli operai tedeschi e solo quelli tedeschi perchè non importa chi genera utili o si spacca la schiena più degli altri, importa che l'operaio di casa è sempre e comunque migliore e superiore agli altri" volete saper come la definisco?! insieme a tutti gli articoli "lecchini" che seguono?!

"nazismo industriale da 21sec".

E ti pare male...perché i premi sono previsti in ogni singolo Stato: naturalmente in D sono più alti.
Sai come premia i propri dipendenti polacchi e brasiliani il gruppo (ex) nostrano, vero?
E sai vero che un dipendente vw brasiliano percepisce uno stipendio notevolmente più alto di un suo pari assunto da FCA?
Come lo chiami questo? Fascismo del 21°secolo?

 

[Admin]

comodi i bonus sulle spalle dei cinesi e dei brasiliani!

20000 neo assunti mondiali, perchè in germania erano (mi pare) 100mila l'anno scorso e 100mila sono rimasti.

quanto è bella la propaganda! Goebbels sarà fiero!

PS.
Roberto Barone dovrebbe scriverli un pò meglio i suoi articoli.

Non è che fare affari sulle spalle di Polacchi e Serbi, pagati una miseria, sia tanto diverso.
Potendo cambierei domani mattina tutto il gruppo Fiat per metà di questa VW.

Dimentichi i brasiliani che per Fiat sono come la manna dal cielo. Gli utili li fanno li....ma bonus ai dipendenti nisba...
Mi sa che la propaganda sta di casa da un'altra parte. In fondo il Minculpop l'hanno inventato in Italia...ben prima di Goebbels.
Comunque, bravi i tedeschi a premiare tutti i dipendenti (compresi brasiliani e cinesi).

Non mi pare che i dipendenti cinesi o brasiliani o polacchi di vw siano stati mai premiati....quindi bravi un corno.
almeno fiat, nel suo piccolo, (molto-molto piccolo) quando a pomigliano hanno raggiunto il world class manufacturing sono stati premiati i "pomiglianesi", quando in USA i dipendenti chrysler hanno raggiunto dei risultati particolari (2010 mi pare) sono stati premiati quelli e solo quelli per quei meriti.

la logica vw per cui:"premiamo gli operai tedeschi e solo quelli tedeschi perchè non importa chi genera utili o si spacca la schiena più degli altri, importa che l'operaio di casa è sempre e comunque migliore e superiore agli altri" volete saper come la definisco?! insieme a tutti gli articoli "lecchini" che seguono?!

"nazismo industriale da 21sec".

Esprimere la tua opinione è un tuo diritto, ma c'è modo e modo per farlo. Il tuo è quello sbagliato. Ingiuriare NON TI È ASSOLUTAMENTE CONSENTITO ed è superfuo ricordarti che è espressamente vietato dal regolamento. Oltretutto è sintomo d'incività e di una evidente maleducazione. Considera questo come PRIMO RICHIAMO UFFICIALE. Dopo il secondo si apre la porta del banning.

Se usassi un minimo (ma proprio minimo eh) di raziocinio, anziché fare politica di bassa lega, riusciresti a comprendere da solo che è ovvio e naturale che una Casa tedesca, sebbene operi in tutto il mondo , tenda a favorire la manodopera interna. Inoltre, come chiaramente scritto nell'articolo (che è evidente che non hai letto con attenzione): "Grazie a questi risultati, i dipendenti delle fabbriche tedesche [color=red[u]]che hanno stretto accordi collettivi in tal senso[/u][/color], riceveranno un bonus di 6.200 euro lordi". Non credo che ci sia da aggiungere altro..

 

[pandaciccio]

Esprimere la tua opinione è un tuo diritto, ma c'è modo e modo per farlo. Il tuo è quello sbagliato. Ingiuriare NON TI È ASSOLUTAMENTE CONSENTITO ed è superfuo ricordarti che è espressamente vietato dal regolamento. Oltretutto è sintomo d'incività e di una evidente maleducazione. Considera questo come PRIMO RICHIAMO UFFICIALE. Dopo il secondo si apre la porta del banning.

Se usassi un minimo (ma proprio minimo eh) di raziocinio, anziché fare politica di bassa lega, riusciresti a comprendere da solo che è ovvio e naturale che una Casa tedesca, sebbene operi in tutto il mondo , tenda a favorire la manodopera interna. Inoltre, come chiaramente scritto nell'articolo (che è evidente che non hai letto con attenzione): "Grazie a questi risultati, i dipendenti delle fabbriche tedesche [color=red[u]]che hanno stretto accordi collettivi in tal senso[/u][/color], riceveranno un bonus di 6.200 euro lordi". Non credo che ci sia da aggiungere altro..

Non voglio insegnarLe il mestiere (come si suol dire) ma la mia critica all'articolo era per il fatto che i dati riportati si prestavano a parecchie interpretazioni per l'utente poco esperto o poco informato. E questo da un giornalista professionista della rivista benchmark del settore auto non me lo aspettavo proprio.

l'articolo dice:
"L'anno scorso il colosso tedesco ha venduto 9,73 milioni di veicoli in tutto il mondo, con una crescita rispetto al 2012 del 4,9%. Grazie a questi risultati, i dipendenti delle fabbriche tedesche che hanno stretto accordi collettivi in tal senso, riceveranno un bonus di 6.200 euro lordi."

1) detto come se 9.7 mln di veicoli venduti si producessero tutti in germania.
2) quanti sono i dipendenti tedeschi che prendono il bonus non è specificato. (mi pare siano circa 100mila)

dopo prosegue così:
"Horst Neumann, responsabile del personale, ha sottolineato che i lavoratori hanno realizzato una grande performance, soprattutto in Europa malgrado la difficile situazione economica.[..] Nell'ultimo anno, tra l'altro, il personale è aumentato di 20.000 unità, raggiungendo quota 572.800 addetti".

3) "soprattutto in europa" ma gli operai spagnoli, polacchi ecc premio non ne hanno visto. E anche l'utente alexmed lo ha notato, forse l'unico a comprendere quel che intendevo.
4)ma queste 20mila unità dove sono aumentate?! in germania, in europa o nel mondo?! nessuna specifica.
5) stessa cosa per 578000 addetti. Dove sono?! in germania, in europa o mondiali?! nessuna specifica.

Quindi le chiedo scusa se la ho offesa ma vorrei dai giornalisti di una rivista come 4r che perdessero 1min in più ogni tanto per scrivere in maniera più completa e specifica gli articoli che pubblicano.

Grazie.

PS. per quanto riguarda la politica vw di premiare i dipendenti casalinghi anche se sono i cinesi a fare gli utili (indipendentemente dai contratti); se è una politica che piace alla rivista (e agli altri forumers), per me, va benissimo! io continuerò a criticarla da chiunque venga fatta!
Solo che abbiate l'accortezza di esplicitare meglio, in futuro, chi prende i bonus grazie al lavoro di chi li prende, chiunque esso sia: vw, fiat, toyota ecc ecc.

Grazie.

 

[Admin]

Esprimere la tua opinione è un tuo diritto, ma c'è modo e modo per farlo. Il tuo è quello sbagliato. Ingiuriare NON TI È ASSOLUTAMENTE CONSENTITO ed è superfuo ricordarti che è espressamente vietato dal regolamento. Oltretutto è sintomo d'incività e di una evidente maleducazione. Considera questo come PRIMO RICHIAMO UFFICIALE. Dopo il secondo si apre la porta del banning.

Se usassi un minimo (ma proprio minimo eh) di raziocinio, anziché fare politica di bassa lega, riusciresti a comprendere da solo che è ovvio e naturale che una Casa tedesca, sebbene operi in tutto il mondo , tenda a favorire la manodopera interna. Inoltre, come chiaramente scritto nell'articolo (che è evidente che non hai letto con attenzione): "Grazie a questi risultati, i dipendenti delle fabbriche tedesche [color=red[u]]che hanno stretto accordi collettivi in tal senso[/u][/color], riceveranno un bonus di 6.200 euro lordi". Non credo che ci sia da aggiungere altro..

Non voglio insegnarLe il mestiere (come si suol dire) ma la mia critica all'articolo era per il fatto che i dati riportati si prestavano a parecchie interpretazioni per l'utente poco esperto o poco informato. E questo da un giornalista professionista della rivista benchmark del settore auto non me lo aspettavo proprio.

l'articolo dice:
"L'anno scorso il colosso tedesco ha venduto 9,73 milioni di veicoli in tutto il mondo, con una crescita rispetto al 2012 del 4,9%. Grazie a questi risultati, i dipendenti delle fabbriche tedesche che hanno stretto accordi collettivi in tal senso, riceveranno un bonus di 6.200 euro lordi."

1) detto come se 9.7 mln di veicoli venduti si producessero tutti in germania.
2) quanti sono i dipendenti tedeschi che prendono il bonus non è specificato. (mi pare siano circa 100mila)

dopo prosegue così:
"Horst Neumann, responsabile del personale, ha sottolineato che i lavoratori hanno realizzato una grande performance, soprattutto in Europa malgrado la difficile situazione economica.[..] Nell'ultimo anno, tra l'altro, il personale è aumentato di 20.000 unità, raggiungendo quota 572.800 addetti".

3) "soprattutto in europa" ma gli operai spagnoli, polacchi ecc premio non ne hanno visto. E anche l'utente alexmed lo ha notato, forse l'unico a comprendere quel che intendevo.
4)ma queste 20mila unità dove sono aumentate?! in germania, in europa o nel mondo?! nessuna specifica.
5) stessa cosa per 578000 addetti. Dove sono?! in germania, in europa o mondiali?! nessuna specifica.

Quindi le chiedo scusa se la ho offesa ma vorrei dai giornalisti di una rivista come 4r che perdessero 1min in più ogni tanto per scrivere in maniera più completa e specifica gli articoli che pubblicano.

Grazie.

PS. per quanto riguarda la politica vw di premiare i dipendenti casalinghi anche se sono i cinesi a fare gli utili (indipendentemente dai contratti); se è una politica che piace alla rivista (e agli altri forumers), per me, va benissimo! io continuerò a criticarla da chiunque venga fatta!
Solo che abbiate l'accortezza di esplicitare meglio, in futuro, chi prende i bonus grazie al lavoro di chi li prende, chiunque esso sia: vw, fiat, toyota ecc ecc.

Grazie.

Della serie non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Noi scriviamo citando dati e fatti. È questa la base della nostra professione. Le interpretazioni le lasciamo ad altri e in questo caso è strano che Lei sia stato l'unico a interpretare quanto scritto in tale modo. Per altro, un'interpretazione criticata da quasi tutti gli altri utenti che hanno partecipato a questa discussione. Ciò dovrebbe pure dirle qualcosa... L'estremismo non è mai un atteggiamento positivo.
Saluti

 

[ilopan]

comodi i bonus sulle spalle dei cinesi e dei brasiliani!

20000 neo assunti mondiali, perchè in germania erano (mi pare) 100mila l'anno scorso e 100mila sono rimasti.

quanto è bella la propaganda! Goebbels sarà fiero!

PS.
Roberto Barone dovrebbe scriverli un pò meglio i suoi articoli.

E sui costi risparmiati delle garanzie...non perchè sono buoni, ma perchè non pagano la loro me..rce anomala.
Il tarlo VW...!

Non so, ho la sensazione che questi giudizi siano frutto più di antipatia personale che di reale valutazione dei fatti.
Leggasi
Horst Neumann, responsabile del personale, ha sottolineato che i lavoratori hanno realizzato una grande performance, soprattutto in Europa malgrado la difficile situazione economica. Il capo del consiglio di fabbrica, Bernd Osterloh, invece, ha commentato che con questo bonus le maestranze partecipano in modo equo al successo economico del gruppo. Nell'ultimo anno, tra l'altro, il personale è aumentato di 20.000 unità, raggiungendo quota 572.800 addetti.
Ora, in Europa hano fatto un ottimo risultato, e vengono premiati anche i dipendenti con un bonus.
Ribadisco, ma qual è il problema?

Non è antipatia, e soprattutto viva i lavoratori e viva il lavoro.
Ci mancherebbe altro.
Io sono solo adirato con VW italia perchè non la vedo solerte e professionale nel rispondere alla clientela.

Ci sono problemi di affidabilità?
Bisogna solo assumersi le responsabilità e metterci la faccia, tutto qui.
Facile, semplice ed elementare.
Questo non accade, e quando posso io scasso un po' l'ipnosi che la gente ha per questo marchio.
Lo so, nessuno che ha una VW ama sentirsi "stimolato" da me, lo capisco e passo per fesso, ma la mia speranza (inutile, un donchisciottismo struggente il mio) è quella che VW Italia legga...ma non succede proprio niente.
Quindi perdo tempo, lo so, ma...ma io resisto.
Voi perdonatemi, aldilà "dell'ingrippo VW", sono un buon utente!

 

[pandaciccio]

Della serie non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Noi scriviamo citando dati e fatti. È questa la base della nostra professione. Le interpretazioni le lasciamo ad altri e in questo caso è strano che Lei sia stato l'unico a interpretare quanto scritto in tale modo. Per altro, un'interpretazione criticata da quasi tutti gli altri utenti che hanno partecipato a questa discussione. Ciò dovrebbe pure dirle qualcosa... L'estremismo non è mai un atteggiamento positivo.
Saluti

No. Lei non lo ha fatto. perchè quanti sono i dipendenti tedeschi che prendono il bonus sul tot. dei dipendenti non lo ha scritto.
Gli altri utenti, essendo del forum 4r, sono utenti esperti e certe cose le sanno (come le so io)!
Ma chi si avvicina al vostro sito e/o al mondo dell'auto per la prima volta certe cose NON le sa e le vorrebbe sapere (se gli altri utenti non si sono posti questo dubbio non gliene faccio una colpa).
Considerando anche la sua incapacità nel rispondere nel merito dei punti da me evidenziati sopra deduco che il sordo è lei e che, evidentemente, non è interessato a fornire dei dati che avrebbero potuto aiutare ed arricchire la discussione sul sito e sul forum.
Il suo plateale rifiuto nel voler considerare la possibilità che il suo articolo avrebbe potuto prestarsi ad interpretazioni errate da parte di un pubblico alla prime armi lascia intendere che il suo obiettivo è (forse) quello di riempire degli spazi piuttosto che quello di generare una discussione critica, stimolante e piena di spunti di riflessione sugli argomenti in essere tra gli utenti.
L'estremismo è sicuramente una brutta cosa ma non riconoscere la possibilità di aver sbagliato è anche peggio.

Distinti Saluti.

 

[pietrogambadilegno]

Tu pensi che gli operai "tedeschi" siano tutti tedeschi? Mi risulta che ci siano anche moltissimi italiani e di altre nazioni. Anche loro, lavorando in Germania, hanno preso il loro bonus. Non c'è niente di strano.
ps bonus pari a circa 6 mesi di stipendio degli operai altrettanto bravi di Pomigliano che non hanno diritto a niente.

 

[stefano_68]

Come già qualcun altro ha accennato in altro post, Fiat nell'America Latina ha conseguito nel corso degli anni (e forse sta tuttora conseguendo) risultati commerciali ottimi; ma il managament è ben lungi dal volerne rendere partecipi le proprie maestranze, ne' aldilà, ne al di qua dell'oceano.
Mi corregga qualcuno se sbaglio.
Zero, calma piatta.
Ora, andare immediatamente a rilevare che una casa automobiilstica premi i dipendenti europei piuttosto che gli altri è quantomeno singolare. Sposta l'ottica della questione, e appare come un voler minimizzare a tutti i costi. :?

 

[stefano_68]

Non è antipatia, e soprattutto viva i lavoratori e viva il lavoro.
Ci mancherebbe altro.
Io sono solo adirato con VW italia perchè non la vedo solerte e professionale nel rispondere alla clientela.

Ci sono problemi di affidabilità?
Bisogna solo assumersi le responsabilità e metterci la faccia, tutto qui.

Questo è un altro discorso, tu ti trovi nella situazione per cui hai problemi con un prodotto che l'opinione di molti considera di alta qualità. E' comprensibile, assolutamente, che tu abbia un giudizio negativo sul costruttore.

 

[Admin]

Della serie non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Noi scriviamo citando dati e fatti. È questa la base della nostra professione. Le interpretazioni le lasciamo ad altri e in questo caso è strano che Lei sia stato l'unico a interpretare quanto scritto in tale modo. Per altro, un'interpretazione criticata da quasi tutti gli altri utenti che hanno partecipato a questa discussione. Ciò dovrebbe pure dirle qualcosa... L'estremismo non è mai un atteggiamento positivo.
Saluti

No. Lei non lo ha fatto. perchè quanti sono i dipendenti tedeschi che prendono il bonus sul tot. dei dipendenti non lo ha scritto.
Gli altri utenti, essendo del forum 4r, sono utenti esperti e certe cose le sanno (come le so io)!
Ma chi si avvicina al vostro sito e/o al mondo dell'auto per la prima volta certe cose NON le sa e le vorrebbe sapere (se gli altri utenti non si sono posti questo dubbio non gliene faccio una colpa).
Considerando anche la sua incapacità nel rispondere nel merito dei punti da me evidenziati sopra deduco che il sordo è lei e che, evidentemente, non è interessato a fornire dei dati che avrebbero potuto aiutare ed arricchire la discussione sul sito e sul forum.
Il suo plateale rifiuto nel voler considerare la possibilità che il suo articolo avrebbe potuto prestarsi ad interpretazioni errate da parte di un pubblico alla prime armi lascia intendere che il suo obiettivo è (forse) quello di riempire degli spazi piuttosto che quello di generare una discussione critica, stimolante e piena di spunti di riflessione sugli argomenti in essere tra gli utenti.
L'estremismo è sicuramente una brutta cosa ma non riconoscere la possibilità di aver sbagliato è anche peggio.

Distinti Saluti.

Mi dispiace, ma vista la sua maleducazione, l'insolenza e la totale incapacità a intervenire in maniera CIVILE, sono costretto a bannarla. Le critiche sono sempre ben accette, purché siano sensate e sorpattutto siano poste in maniera costruttiva e, mi permetta, "decente".

Saluti

 

[ilSagittario]

comodi i bonus sulle spalle dei cinesi e dei brasiliani!

20000 neo assunti mondiali, perchè in germania erano (mi pare) 100mila l'anno scorso e 100mila sono rimasti.

quanto è bella la propaganda! Goebbels sarà fiero!

PS.
Roberto Barone dovrebbe scriverli un pò meglio i suoi articoli.

Non è che fare affari sulle spalle di Polacchi e Serbi, pagati una miseria, sia tanto diverso.
Potendo cambierei domani mattina tutto il gruppo Fiat per metà di questa VW.

Dimentichi i brasiliani che per Fiat sono come la manna dal cielo. Gli utili li fanno li....ma bonus ai dipendenti nisba...
Mi sa che la propaganda sta di casa da un'altra parte. In fondo il Minculpop l'hanno inventato in Italia...ben prima di Goebbels.
Comunque, bravi i tedeschi a premiare tutti i dipendenti (compresi brasiliani e cinesi).

Infatti non vedo il motivo per commenti negativi.
Si può solo dire bravi ... ed iniziamo a copiarli che non è reato.

 

[Cometa Rossa]

Tu pensi che gli operai "tedeschi" siano tutti tedeschi? Mi risulta che ci siano anche moltissimi italiani e di altre nazioni. Anche loro, lavorando in Germania, hanno preso il loro bonus. Non c'è niente di strano.
ps bonus pari a circa 6 mesi di stipendio degli operai altrettanto bravi di Pomigliano che non hanno diritto a niente.

tra l'altro, a memoria, il gruppo Volks ha nel cda il sindacato tedesco; facile che vengano riconosciuti premi ai dipendenti delle fabbriche tedesche

 

[pandaciccio2]

Mi dispiace, ma vista la sua maleducazione, l'insolenza e la totale incapacità a intervenire in maniera CIVILE, sono costretto a bannarla. Le critiche sono sempre ben accette, purché siano sensate e sorpattutto siano poste in maniera costruttiva e, mi permetta, "decente".

Saluti

Grazie per il ban.
Si renda conto che nemmeno lei in 3 risposte ha avuto la gentilezza, la decenza, l'educazione e, se vogliamo, anche la superiorità, per rispondere nel merito delle mie critiche.

lei ha il potere di bannarmi ed è stato giusto, da parte sua, farlo ma almeno avrebbe potuto bannarmi degnandosi di dare risposta alle critiche fatte.

distinti saluti.
Per eventuali comunicazioni con redazione e /o moderazione è disponibile la casella mail
moderatori.forum4r@gmail.com
Reiscriversi non è buona netiquette, grazie.
Stefano_68