<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Usate il gasolio &#34;pulito&#34;? | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Usate il gasolio &#34;pulito&#34;?

MANUALE DI ISTRUZIONI FUSION
Si raccomanda di utilizzare solo carburante di alta qualità ,senza additivi o altri agenti per l'eliminazione dei depositi di carbonio.
poi in seguito leggo
non è consigliabile l'uso prolungato di additivi per la prevenzione dell'addensamento del carburante .
utilezzare diesel che soddisfi le specifiche EN 590 o equivalenti

E POSSIBILE UTILIZZARE CARBURANTE DIESEL CHE CONTIENE FINO AL 5% DI RME (BIODIESEL).

Insomma....... una BABILONIA :D :D :D :D
 
marte75 ha scritto:
MANUALE DI ISTRUZIONI FUSION
Si raccomanda di utilizzare solo carburante di alta qualità ,senza additivi o altri agenti per l'eliminazione dei depositi di carbonio.
poi in seguito leggo
non è consigliabile l'uso prolungato di additivi per la prevenzione dell'addensamento del carburante .
utilezzare diesel che soddisfi le specifiche EN 590 o equivalenti

E POSSIBILE UTILIZZARE CARBURANTE DIESEL CHE CONTIENE FINO AL 5% DI RME (BIODIESEL).

Insomma....... una BABILONIA :D :D :D :D

Riporto un articolo che in sostanza rafforza la mia tesi.

Cioè che il gasolio normale rientra ampiamente nei parametri di affidabilità e prestazioni e chi vuole prestazioni superiori può utilizzare quello con pochi cetani in più.
Per chi ha il (Zio) Fap il gasolio speciale è più conveniente perchè vengono ridotti i cicli di pulizia del Fap.

La cosa importante invece è la manutenzione ovvero la sostituzione del filtro gasolio perchè anche il gasolio premium può contenere delle piccole percentuali di acqua. (magari è più probabile dato che costa di +) ;)

IL GASOLIO
Il gasolio è, come la benzina, un derivato del petrolio, ma meno pregiato (e ciò spiega il suo minor costo). Viene utilizzato per l?alimentazione dei motori a ciclo Diesel, detti anche ad accensione spontanea. In questi motori, il combustibile viene iniettato direttamente nel cilindro dove trova, grazie all?elevato rapporto di compressione (14-18), un ambiente ad alta pressione (oltre le 40 atmosfere) e ad alta temperatura (500-600 °C). Solo in queste condizioni ?infernali? il gasolio può iniziare, spontaneamente, la sua combustione perché, per sua natura, è molto meno infiammabile, e quindi anche più sicuro, della benzina la quale, come noto, brucia con pericolosa facilità. L?inizio della combustione del gasolio non è però immediata, ma si verifica dopo un certo tempo (brevissimo, pochi millisecondi) dall?introduzione del combustibile nel cilindro. Questo lasso di tempo è detto ritardo di accensione ed è un parametro molto importante che caratterizza l?accendibilità del gasolio, cioè la rapidità a bruciare, determinando le prestazioni, il rendimento, la fluidità di marcia, le emissioni di fumo, e il rumore di un motore Diesel. Infatti, se il ritardo è troppo lungo, buona parte del combustibile viene iniettato prima che avvenga l?accensione, per poi bruciare tutto insieme non appena si avvia la combustione, con conseguenti violenti e pericolosi aumenti di pressione. La tipica rumorosità dei motori Diesel, il ?ticchettio?, è dovuta proprio alla rapida combustione del gasolio introdotto durante il periodo del ritardo; il combustibile iniettato successivamente, invece, brucia in maniera più graduale man mano che entra nella camera di combustione.
L?accendibilità del gasolio è misurata dal numero di cetano (NC) che è l?indice di una scala ai cui estremi sono stati posti, come riferimento, il cetano con il valore 100 (perché facilmente accendibile) e l?eptametilnonano con il valore 15 (perché molto resistente all?accensione). Combustibili con alto numero di cetano (oltre 48) devono essere usati nei Diesel cosiddetti ?veloci?, praticamente tutti quelli prodotti per uso automobilistico da una ventina d?anni a questa parte che comprendono, ovviamente, anche quelli ad iniezione diretta che equipaggiano le autovetture moderne, poiché in questi la velocità di rotazione del motore è relativamente alta e quindi il combustibile ha poco tempo per poter bruciare correttamente; viceversa, nei Diesel ?lenti?, come quelli utilizzati sui mezzi pesanti, i tempi più lunghi disponibili per la combustione consentono l?impiego di carburanti con peggiori caratteristiche di accendibilità, cioè con NC più bassi. I gasoli normalmente in commercio hanno NC intorno a 51, ma recentemente vengono offerti anche gasoli speciali con numero di cetano 52-54. Questi promettono una combustione più rapida ed efficiente, migliori prestazioni e, a parità delle stesse, consumi inferiori. Sono praticamente privi di zolfo (meno di 10 milligrammi per kg, contro i 50 dei gasoli normali) e garantiscono una minore produzione di inquinanti, soprattutto particolato, con conseguente riduzione dei cicli di pulizia del filtro anti-particolato. Infine, la presenza di additivi detergenti esercita una azione di pulizia e di protezione da incrostazioni su tutto l?impianto di iniezione. Uno dei più diffusi timori nell?utilizzo di questi gasoli speciali, riguarda il possibile danneggiamento che possono subire iniettori e pompa a causa dell?assenza dello zolfo, che svolge, effettivamente, una azione lubrificante: le Case Petrolifere rispondono affermando che tutti i gasoli venduti devono avere, per legge, un certo potere lubrificante, certificato da un apposito test, e che questi ovviamente non fanno eccezione. Il vero tallone d?Achille dei moderni Diesel, però, resta la comunissima acqua, che si deposita nelle cisterne dei distributori e nei serbatoi delle vetture, e riduce notevolmente la capacità lubrificante del gasolio, fino a distruggere l?impianto di iniezione: per evitare danni, da decenni si utilizzano dei filtri del gasolio capaci di eliminare l?eventuale acqua presente. E? importante non trascurarli, perché una volta intasati perdono il loro potere filtrante, con risultati immaginabili.
Un altro inconveniente che presenta il gasolio riguarda la tendenza a solidificarsi a basse temperature (intorno ai ?20 °C) bloccando iniettori e pompa e intasando le tubature: in queste condizioni, è impossibile, oltreché potenzialmente dannoso, avviare il motore. Questo problema è particolarmente sentito nei Paesi nordici, nei quali sono perciò venduti gasoli con additivi che allontanano il pericolo di congelamento.
 
rema07_99 ha scritto:
...il gasolio normale rientra ampiamente nei parametri di affidabilità e prestazioni e chi vuole prestazioni superiori può utilizzare quello con pochi cetani in più.
E' qui che sta l'errore.
La Regolamentazione esiste per entrambi.
Ed entrambi hanno ormai uguale Lubricity e quantità di zolfo.
Non è una questione di sole prestazioni.
Lo Speciale è di maggior qualità quindi principalmente brucia e rende meglio.
Il motore lavora e "respira" molto meglio.
In conseguenza di ciò si ha più affidabilità, pulizia generale e ridotto inquinamento delle parti meccaniche sensibili e dell'ambiente.
Anche il Numero di Cetano, che è indice di Qualità del prodotto,
contribuisce alla "realizzazione" delle caratteristiche dette sopra.
Certo che uno o due punti non fanno grande differenza.
Ma bisogna inquadrare la cosa con l'insieme delle sue caratteristiche e vantaggi.
Non soltanto una.
L'Agip bludiesel che ad esempio ha Numero di Cetano minimo 52, contro 51 del normale, non è che non valga.
E' comunque superiore a tutti i normali.
Stesso discorso per il Total Excellium.
Ha un Cetano minimo dichiarato di 51, ma non significa abbia pari caratteristiche del Normale.
E' comunque superiore a tutti i normali.
Certo i concorrenti forse fanno meglio, ma questa è altra cosa...

Ora che il tenore di zolfo è praticamente identico fra i due prodotti inutile spostare la conversazione sull'ipotetica acqua presente o sul filtro gasolio.
Questo si sostituisce comunque e fà il suo lavoro che non ha niente a che fare con la qualità dei carburanti.
Certo in base a questa si sporcherà prima o dopo... ma non trascendiamo il nostro argomento...

L'articolo che citi recita:
"Il vero tallone d?Achille dei moderni Diesel".

I diesel sono i motori; Gasolii sono i carburanti.
Il tallone d'achille è il punto debole (dei nuovi motori diesel).
Non certo i carburanti moderni hanno come "caratteristica" la maggior presenza d'acqua!
Quindi quale sarebbe il rafforzamento della tua tesi?

L'articolo inoltre parla di zolfo nel Normale pari a 50ppm.
Abbiamo già detto che non è più così, ma 10ppm come gli speciali.
 
ziofap ha scritto:
rema07_99 ha scritto:
...il gasolio normale rientra ampiamente nei parametri di affidabilità e prestazioni e chi vuole prestazioni superiori può utilizzare quello con pochi cetani in più.
E' qui che sta l'errore.
La Regolamentazione esiste per entrambi.
Ed entrambi hanno ormai uguale Lubricity e quantità di zolfo.
Non è una questione di sole prestazioni.
Lo Speciale è di maggior qualità quindi principalmente brucia e rende meglio.
Il motore lavora e "respira" molto meglio.
In conseguenza di ciò si ha più affidabilità, pulizia generale e ridotto inquinamento delle parti meccaniche sensibili e dell'ambiente.
Anche il Numero di Cetano, che è indice di Qualità del prodotto,
contribuisce alla "realizzazione" delle caratteristiche dette sopra.
Certo che uno o due punti non fanno grande differenza.
Ma bisogna inquadrare la cosa con l'insieme delle sue caratteristiche e vantaggi.
Non soltanto una.
L'Agip bludiesel che ad esempio ha Numero di Cetano minimo 52, contro 51 del normale, non è che non valga.
E' comunque superiore a tutti i normali.
Stesso discorso per il Total Excellium.
Ha un Cetano minimo dichiarato di 51, ma non significa abbia pari caratteristiche del Normale.
E' comunque superiore a tutti i normali.
Certo i concorrenti forse fanno meglio, ma questa è altra cosa...

Ora che il tenore di zolfo è praticamente identico fra i due prodotti inutile spostare la conversazione sull'ipotetica acqua presente o sul filtro gasolio.
Questo si sostituisce comunque e fà il suo lavoro che non ha niente a che fare con la qualità dei carburanti.
Certo in base a questa si sporcherà prima o dopo... ma non trascendiamo il nostro argomento

"Il vero tallone d?Achille dei moderni Diesel":
I diesel sono i motori, gasolii i carburanti.
Il tallone d'achille è il punto debole dei nuovi motori diesel.
Non certo i carburanti moderni hanno come "caratteristica" la maggior presenza d'acqua!
Quindi quale sarebbe il rafforzamento della tua tesi?

L'articolo inoltre parla di zolfo nel Normale pari a 50ppm.
Abbiamo già detto che non è più così, ma 10ppm come gli speciali.

Se fosse vero come dici tu che hanno parità di zolfo sarebbe per me un altro motivo per dire che non vale la pena il gasolio speciale.

Tesi ancor + rafforzata la mia. Grazie
 
ziofap ha scritto:
Tutti i Premium avevano e hanno basso tenore di zolfo: &lt 10ppm.
Per chi non lo sapesse, dal primo Gennaio scorso,
al Normale è stato Imposto il medesimo quantitativo.
Che è passato da &lt 50ppm a &lt 10ppm.
Esattamente uguale ai Premium!
Il potere Lubrificante è altrettanto uguale fra i due.
Lubricity &lt 460µm (micròmetri).
O meglio, capacità usurante, inferiore a 460µm.
I prodotti restano comunque assolutamente differenti come Qualità, Efficienza, Raffinazione...
Fatelo notare ai vostri meccanici/capofficina...
Vediamo a cosa s'appiglieranno...
Ma non hai ancora detto il motivo.
Venuta meno la "motivazione" dello "zolfo che lubrifica"...
Adesso quale sarebbe quindi la ragione della tua preferenza al Normale?
 
ziofap ha scritto:
ziofap ha scritto:
Tutti i Premium avevano e hanno basso tenore di zolfo: &lt 10ppm.
Per chi non lo sapesse, dal primo Gennaio scorso,
al Normale è stato Imposto il medesimo quantitativo.
Che è passato da &lt 50ppm a &lt 10ppm.
Esattamente uguale ai Premium!
Il potere Lubrificante è altrettanto uguale fra i due.
Lubricity &lt 460µm (micròmetri).
O meglio, capacità usurante, inferiore a 460µm.
I prodotti restano comunque assolutamente differenti come Qualità, Efficienza, Raffinazione...
Fatelo notare ai vostri meccanici/capofficina...
Vediamo a cosa s'appiglieranno...
Ma non hai ancora detto il motivo.
Venuta meno la "motivazione" dello "zolfo che lubrifica"...
Adesso quale sarebbe quindi la ragione della tua preferenza al Normale?

vabbè un'altro esempio:

come fai la frittura a casa tua olio di semi o olio di oliva??

scometto olio di oliva perchè costa di più vero ????

:D :D :D
 
rema07_99 ha scritto:
vabbè un'altro esempio:

come fai la frittura a casa tua olio di semi o olio di oliva??

scometto olio di oliva perchè costa di più vero ????

:D :D :D
ma che diavolo c'entra...te lo faccio io un esmpio: per fare un cambio olio che fai usi quello del supermercato che costa 5? al litro o quello ford (o di marca) che costa 17-18? al litro???secondo te quale dei 2 è migliore?
 
rema07_99 ha scritto:
guarda che quando vado dal salumiere prendo il miglior prosciutto cotto e non la mortadella anche se costa di più.

MA CHE ME NE FREGA A ME DI COME STANNO GLI INNIETORI ???

Secondo me conta di più come la guidi e la manutenzione.

Lo sai che l'olio di oliva di oli raffinati costa più dell'extravergine?

Ma poi basta quardare la pubblicità della Q8 in cui c'è la tipa che si attizza per il benzinaio e fa cornuto il marito col primo benzinaio che incontra, ma dai.

E come se Un cantante sa cantare perchè ha una bella gola.

Poi sto gasolio pulito farà pure viggiare col vento in poppa ma a me sarebbe piaciuto trovare due poppe col pieno, allora si cambio gasolio.

come fai la frittura a casa tua olio di semi o olio di oliva??

scometto olio di oliva perchè costa di più vero ????

Direi che può bastare con le sciocchezze.
Hai pienamente dimostrato perchè sei sull'argomento.
Qui non siamo dal salumiere e non si parla di prosciutto, mortadella, cantanti od olio per fritto misto.
Questi sono "esempi" inadatti, superficiali... inutili.
 
ziofap ha scritto:
rema07_99 ha scritto:
guarda che quando vado dal salumiere prendo il miglior prosciutto cotto e non la mortadella anche se costa di più.

MA CHE ME NE FREGA A ME DI COME STANNO GLI INNIETORI ???

Secondo me conta di più come la guidi e la manutenzione.

Lo sai che l'olio di oliva di oli raffinati costa più dell'extravergine?

Ma poi basta quardare la pubblicità della Q8 in cui c'è la tipa che si attizza per il benzinaio e fa cornuto il marito col primo benzinaio che incontra, ma dai.

E come se Un cantante sa cantare perchè ha una bella gola.

Poi sto gasolio pulito farà pure viggiare col vento in poppa ma a me sarebbe piaciuto trovare due poppe col pieno, allora si cambio gasolio.

come fai la frittura a casa tua olio di semi o olio di oliva??

scometto olio di oliva perchè costa di più vero ????

Direi che può bastare con le sciocchezze.
Hai pienamente dimostrato perchè sei sull'argomento.
Qui non siamo dal salumiere e non si parla di prosciutto, mortadella, cantanti od olio per fritto misto.
Questi sono "esempi" inadatti, superficiali... inutili.

già, ..... come inutile è il gasolio speciale.
 
kanarino ha scritto:
rema07_99 ha scritto:
vabbè un'altro esempio:

come fai la frittura a casa tua olio di semi o olio di oliva??

scometto olio di oliva perchè costa di più vero ????

:D :D :D
ma che diavolo c'entra...te lo faccio io un esmpio: per fare un cambio olio che fai usi quello del supermercato che costa 5? al litro o quello ford (o di marca) che costa 17-18? al litro???secondo te quale dei 2 è migliore?

ora che sono in garanzia quello consigliato dal manuale Ford, comprato e attestato dal moi amico meccanico.

Poi dopo uno equivalente.

cosi risparmio di sicuro !!!

(SO CINQUECENTO EURO !!!!)

:lol: :lol: :lol: :lol:
 
rema07_99 ha scritto:
ora che sono in garanzia quello consigliato dal manuale Ford, comprato e attestato dal moi amico meccanico.

Poi dopo uno equivalente.

cosi risparmio di sicuro !!!

(SO CINQUECENTO EURO !!!!)

:lol: :lol: :lol: :lol:
si bravo complimenti finita la garanzia vai a risparmia sull'olio e mettici quello che fa schifo..così in officina ford ci devi torna...ma stavolta non per i tagliandi..l'olio è fondamentale per l'auto...o lo metti buono o niente...risparmiare su queste cose è inutile e controproducente...stesso per il caruburante,...non sono quei 2-3? in più a pieno che ti mandano fallito...
 
kanarino ha scritto:
rema07_99 ha scritto:
ora che sono in garanzia quello consigliato dal manuale Ford, comprato e attestato dal moi amico meccanico.

Poi dopo uno equivalente.

cosi risparmio di sicuro !!!

(SO CINQUECENTO EURO !!!!)

:lol: :lol: :lol: :lol:
si bravo complimenti finita la garanzia vai a risparmia sull'olio e mettici quello che fa schifo..così in officina ford ci devi torna...ma stavolta non per i tagliandi..l'olio è fondamentale per l'auto...o lo metti buono o niente...risparmiare su queste cose è inutile e controproducente...stesso per il caruburante,...non sono quei 2-3? in più a pieno che ti mandano fallito...

non è il problema il risparmio, quando voglio li butto dalla finestra i soldi o magari me li spendo a donne e champagne.

Se faccio la spesa in pescheria compro il merluzzo perchè so che non può essere d'allevamento e non una spigola senza indicazioni di provenienza e nulla. Comprerei anche le alici (che hanno anche + omega 3)

Quello che cerco di farti capire è che alla pompa tu non hai nessuna garanzia di quello che metti nel serbatoio perchè non esistono nemmeno dei cartelli chiari circa la reale composizione del prodotto ne tantomeno controlli frequenti su questi prodotti.

Ergo non vi è chiarezza e pertanto dico non ne vale la pena.
A me le pubblicità con le vele o i tuni oliati mi fanno un baffo!
A me sembra na presa per i fondelli.

Se un gasolio speciale esce con solo 1 cetaneo in + e un'altro con 2-3 in più devo andare a fare il piccolo chimico per saperlo?

A me basta sapere che il minimo per la qualità di un gasolio è 48 cetanei e noi alla pompa troviamo solo gasoli normali con 52 cetanei minimo.
Lo Zolfo si è ancora ridotto ai minimi quasi trascurabili che altro cercate ????
le favole?????
 
rema07_99 ha scritto:
non è il problema il risparmio, quando voglio li butto dalla finestra i soldi o magari me li spendo a donne e champagne.

Se faccio la spesa in pescheria compro il merluzzo perchè so che non può essere d'allevamento e non una spigola senza indicazioni di provenienza e nulla. Comprerei anche le alici (che hanno anche + omega 3)

Quello che cerco di farti capire è che alla pompa tu non hai nessuna garanzia di quello che metti nel serbatoio perchè non esistono nemmeno dei cartelli chiari circa la reale composizione del prodotto ne tantomeno controlli frequenti su questi prodotti.

Ergo non vi è chiarezza e pertanto dico non ne vale la pena.
A me le pubblicità con le vele o i tuni oliati mi fanno un baffo!
A me sembra na presa per i fondelli.

Se un gasolio speciale esce con solo 1 cetaneo in + e un'altro con 2-3 in più devo andare a fare il piccolo chimico per saperlo?

A me basta sapere che il minimo per la qualità di un gasolio è 48 cetanei e noi alla pompa troviamo solo gasoli normali con 52 cetanei minimo.
Lo Zolfo si è ancora ridotto ai minimi quasi trascurabili che altro cercate ????
le favole?????
allora mettici quello normale che è diluito con l'acqua che invece fa benissimo...e vedrai quando cambierai il filtro del gasolio com'è bello "pulito"...
 
kanarino ha scritto:
rema07_99 ha scritto:
non è il problema il risparmio, quando voglio li butto dalla finestra i soldi o magari me li spendo a donne e champagne.

Se faccio la spesa in pescheria compro il merluzzo perchè so che non può essere d'allevamento e non una spigola senza indicazioni di provenienza e nulla. Comprerei anche le alici (che hanno anche + omega 3)

Quello che cerco di farti capire è che alla pompa tu non hai nessuna garanzia di quello che metti nel serbatoio perchè non esistono nemmeno dei cartelli chiari circa la reale composizione del prodotto ne tantomeno controlli frequenti su questi prodotti.

Ergo non vi è chiarezza e pertanto dico non ne vale la pena.
A me le pubblicità con le vele o i tuni oliati mi fanno un baffo!
A me sembra na presa per i fondelli.

Se un gasolio speciale esce con solo 1 cetaneo in + e un'altro con 2-3 in più devo andare a fare il piccolo chimico per saperlo?

A me basta sapere che il minimo per la qualità di un gasolio è 48 cetanei e noi alla pompa troviamo solo gasoli normali con 52 cetanei minimo.
Lo Zolfo si è ancora ridotto ai minimi quasi trascurabili che altro cercate ????
le favole?????
allora mettici quello normale che è diluito con l'acqua che invece fa benissimo...e vedrai quando cambierai il filtro del gasolio com'è bello "pulito"...

vedi che se mai ha più probabilità lo speciale di essere diluito con acqua dato che costa di +.

quanno l'oste ar vino ce mette l'acqua vuor dì che è troppo forte .

e noi nun te pagamo.
 
Siamo fuori tema con il discorso dell'acqua, che non dipende dai tipi di gasolio, ma dalla pulizia dei pozzi....quindi dipende più dalla stazione di servizio.
 
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