<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ultimatum di Marchionne ! | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Ultimatum di Marchionne !

SIMObmw||| ha scritto:
testerr ha scritto:
l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.
 
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
testerr ha scritto:
l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio
 
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
testerr ha scritto:
l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Certo che investire in borsa ha anche una buona dose di rischi, ma i piccoli azionisti/risparmiatori, normalmente non ben disposti a sostenere gli aumenti di capitale, come la prenderebbero ???

Certo che il Qatar è entrato nel capitale VW, ma semplicemente perché vi erano lotte intestine tra il numero 1 di Porsche fortemente indebitata e quello del gruppo VW. Altrimenti, stai tranquillo che li avrebbero respinti facendo muro !
 
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
testerr ha scritto:
l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Certo che investire in borsa ha anche una buona dose di rischi, ma i piccoli azionisti/risparmiatori, normalmente non ben disposti a sostenere gli aumenti di capitale, come la prenderebbero ???

Certo che il Qatar è entrato nel capitale VW, ma semplicemente perché vi erano lotte intestine tra il numero 1 di Porsche fortemente indebitata e quello del gruppo VW. Altrimenti, stai tranquillo che li avrebbero respinti facendo muro !

Allora, mettiamola così, l'interesse degli azionisti di Fiat, VW, GM o chi vuoi deve essere subordinato all'interesse dalla comunità.

I fatti sono molto ma molto semplici e chiari: Exor ha liquidità, che per scelta ha deciso di investire non in Fiat. Prima di chiedere soldi allo stato,

Fiat dovrebbe chiedere soldi ai propri azionisti (e puoi anche far un aumento di capitale riservato a Exor, in modo da non chiedere soldi ai piccoli azionisti)

Perchè non fa questo prima di andare a chiedere incentivi (fino al 2011!!!!) e distorcere quindi il mercato??
 
i veicoli fiat che escono dagli stabilimenti sparpagliati in italia(in via di estinzione tagli) e quelli all'estero (che continuano ad aumentare) costano circa la meta' del listino che troviamo in concessionario. Tal prezzo viene "gonfiato" tra trasporto+tasse+immatricolazione . Infatti come si spiega che una Hyundai i10 base che viene sdoganata dalla Korea o dall'India (percorre 4000km da un continente all'altro e quando arriva nei concessionari italiani e viene venduta al contribuente costi solo 9.200 ipt inclusa) poi togliendo anche 1000 euro di sconto incondizionato anche senza rottamazione (un sistema sempre utlizzato dalla casa Koreana) ci costerebbe 8200 euro , mentre per una Fiat Panda base il prezzo "pieno" (ipt inclusa) che trasportata dallo stabilimento al concessionario percorre tra i 500 e 1000 km ci costa 9200 euro mentre in realtà dovrebbe costare 6000 euro . Forse in il Trasporto bisarca made Fiat costa al km 100 euro ? :D
 
etvolià madame e monsieur 2 miliardi di dollari spariti in una nuvoletta (quelli che ci ha donato Obhama) l'occhialuto col maglioncino blu chissa dove li ha nascosti, magari sotto un cilindro. :D
 
Yd.rss2025 ha scritto:
i veicoli fiat che escono dagli stabilimenti sparpagliati in italia(in via di estinzione tagli) e quelli all'estero (che continuano ad aumentare) costano circa la meta' del listino che troviamo in concessionario. Tal prezzo viene "gonfiato" tra trasporto+tasse+immatricolazione . Infatti come si spiega che una Hyundai i10 base che viene sdoganata dalla Korea o dall'India (percorre 4000km da un continente all'altro e quando arriva nei concessionari italiani e viene venduta al contribuente costi solo 9.200 ipt inclusa) poi togliendo anche 1000 euro di sconto incondizionato anche senza rottamazione (un sistema sempre utlizzato dalla casa Koreana) ci costerebbe 8200 euro , mentre per una Fiat Panda base il prezzo "pieno" (ipt inclusa) che trasportata dallo stabilimento al concessionario percorre tra i 500 e 1000 km ci costa 9200 euro mentre in realtà dovrebbe costare 6000 euro . Forse in il Trasporto bisarca made Fiat costa al km 100 euro ? :D

io l'ho ,pagata quei soldi ma dal conce volevano 10.000 euro tondo tondi.
 
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
testerr ha scritto:
l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Per forza, VW grazie all'indebitamento di Porsche e diventando una sola società, aveva solamente 2 alternative, ripianare quella voragine di perdita "cacciando" una cifra astronomica, oppure, quando il capitale sociale non basta, fai entrare un nuovo socio attraverso un aumento di capitale. Quindi, vengono ricalcolate le quote di chi non ha sottoscritto l'aumento e riparti. Scommetto una cena che, ovviamente, nessuno dei vecchi soci ha sottoscritto l'aumento di capitale.
 
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
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l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Certo che investire in borsa ha anche una buona dose di rischi, ma i piccoli azionisti/risparmiatori, normalmente non ben disposti a sostenere gli aumenti di capitale, come la prenderebbero ???

Certo che il Qatar è entrato nel capitale VW, ma semplicemente perché vi erano lotte intestine tra il numero 1 di Porsche fortemente indebitata e quello del gruppo VW. Altrimenti, stai tranquillo che li avrebbero respinti facendo muro !

Allora, mettiamola così, l'interesse degli azionisti di Fiat, VW, GM o chi vuoi deve essere subordinato all'interesse dalla comunità.

I fatti sono molto ma molto semplici e chiari: Exor ha liquidità, che per scelta ha deciso di investire non in Fiat. Prima di chiedere soldi allo stato,

Fiat dovrebbe chiedere soldi ai propri azionisti (e puoi anche far un aumento di capitale riservato a Exor, in modo da non chiedere soldi ai piccoli azionisti)

Perchè non fa questo prima di andare a chiedere incentivi (fino al 2011!!!!) e distorcere quindi il mercato??

Mamma mia, ma il tuo discorso, fa acqua da tutte le parti, mi sembra una teoria Staliniana. A conferma, leggi sotto:

Se una società fa un aumento di capitale, come fai a imporlo solamente a uno dei soci ???? Per assurdo, supponendo di poterlo fare, automaticamente svaluteresti tutte le azioni degli altri. Ecco perché anche se possiedi solamente numero 1 azione hai il diritto di decidere se partecipare oppure no all'aumento di capitale.

Le società che hai elencato, sono IMPRESE PRIVATE A SCOPO DI LUCRO, come potrebbero fare gli interessi della comunità ?? Non mi sembra che siano state fondate come delle ONLUS.

Perché prima di dare 4,5 G? alla OPEL si sono forse posti il problema del mercato ???
 
Mah......son capace anch'io a tenere in piedi il cadavere così, e costo molto meno di Marchionne.
L'altro ieri in trionfo per aver comprato Chrysler e oggi a piangere soldi altrimenti si chiude. Mavadavia el ciapp..... :!:
 
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
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l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Certo che investire in borsa ha anche una buona dose di rischi, ma i piccoli azionisti/risparmiatori, normalmente non ben disposti a sostenere gli aumenti di capitale, come la prenderebbero ???

Certo che il Qatar è entrato nel capitale VW, ma semplicemente perché vi erano lotte intestine tra il numero 1 di Porsche fortemente indebitata e quello del gruppo VW. Altrimenti, stai tranquillo che li avrebbero respinti facendo muro !

Allora, mettiamola così, l'interesse degli azionisti di Fiat, VW, GM o chi vuoi deve essere subordinato all'interesse dalla comunità.

I fatti sono molto ma molto semplici e chiari: Exor ha liquidità, che per scelta ha deciso di investire non in Fiat. Prima di chiedere soldi allo stato,

Fiat dovrebbe chiedere soldi ai propri azionisti (e puoi anche far un aumento di capitale riservato a Exor, in modo da non chiedere soldi ai piccoli azionisti)

Perchè non fa questo prima di andare a chiedere incentivi (fino al 2011!!!!) e distorcere quindi il mercato??

Mamma mia, ma il tuo discorso, fa acqua da tutte le parti, mi sembra una teoria Staliniana. A conferma, leggi sotto:

Se una società fa un aumento di capitale, come fai a imporlo solamente a uno dei soci ???? Per assurdo, supponendo di poterlo fare, automaticamente svaluteresti tutte le azioni degli altri. Ecco perché anche se possiedi solamente numero 1 azione hai il diritto di decidere se partecipare oppure no all'aumento di capitale.

Le società che hai elencato, sono IMPRESE PRIVATE A SCOPO DI LUCRO, come potrebbero fare gli interessi della comunità ?? Non mi sembra che siano state fondate come delle ONLUS.

Perché prima di dare 4,5 G? alla OPEL si sono forse posti il problema del mercato ???

Ma cosa stai dicendo? Ma che staliniano e staliniano? Si chiama aumento di capitale riservato.

Ovvio che i piccoli azionisti sarebbero diluiti, e quindi? Delle 2 l'una: credi che i piccoli investitori vogliano partecipare all'aumento di capitale? Lo fai per tutti. Non lo credi? lo fai riservato al tuo azionista di riferimento (oppure emetti azioni privilegiate, oppure fai un convertendo...)

Sulle ONLUS, se mi stai prendendo per il qulo dillo subito, così smetto di riponderti. è una società quotata che si è rivolta allo stato prima di andare dai suoi azionisti, è questo il punto!!!

PS. Prima di dare giudizi come "il tuo discorso fa acqua da tutte le parti" dovresti come minimo qualificarti. Ho come la netta impressione che tu non abbia le competenze non dico per discutere con me, ma anche solo per capire l'argomento di cui parlo
PPS. Ancora non mi hai risposto: perchè Marchionne chiede incentivi PRIMA di aver provato a fare un aumento di capitale?
 
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
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SIMObmw||| ha scritto:
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l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Per forza, VW grazie all'indebitamento di Porsche e diventando una sola società, aveva solamente 2 alternative, ripianare quella voragine di perdita "cacciando" una cifra astronomica, oppure, quando il capitale sociale non basta, fai entrare un nuovo socio attraverso un aumento di capitale. Quindi, vengono ricalcolate le quote di chi non ha sottoscritto l'aumento e riparti. Scommetto una cena che, ovviamente, nessuno dei vecchi soci ha sottoscritto l'aumento di capitale.

Fai una miscela informe di conto economico, stato patrimoniale e "finance for dummies".

Comunque, rinuncio a spiegarti le basi, ma ti faccio una domanda semplice semplice: perchè Fiat non fa la stessa cosa invece di chiedere incentivi che sostengano le vendite (e quindi l'utile)?
 
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
SIMObmw||| ha scritto:
testerr ha scritto:
l'AD di Fiat ha dichiarato che la crisi dell'auto non è ancora finita e chiede nuovi incentivi. Diversamente la domanda scenderà e dovremo chiudere gli stabilimenti (immagino che quelli esteri continueranno imperterriti a produrre scommettiamo?). La crisi, aggiunge, no riguarda solo Fiat. Più chiaro di così. Berlusconi ha già fatto sapere che il governo "non si tirerà indietro".
PS: prima o poi i nodi vengono al pettine..........

La crisi dell'auto è strutturale, per cui non finirà MAI. Se tu hai capacità produttiva di 100, e la domanda chiede 50, puoi dare tutti gli incentivi di stato che vuoi ma non guarirai mai il malato, semplicemente prolungherai la sua agonia (e mi riferisco a TUTTO il settore, non solo a Fiat)

Perchè Marchionne non fa un bell'aumento di capitale riservato ad Exor invece di chiedere incentivi e turbare il mercato?

PS. Tester, spero sia chiaro che la polemica non è assolutamente con te

Non fa un aumento di capitale perché:

1° Sai benissimo che avrebbe anche risvolti negativi sui piccoli azionisti.

2° Non lo fa, esattamente come non lo hanno ancora fatto neanche il 90 % dei concorrenti sparsi per il pianeta. Anzi, alcuni nel frattempo, come è noto a tutti, sono anche falliti.

No scusa, i piccoli azionisti hanno preso un rischio nel momento in cui hanno acquistato i titoli, se ci perdono è parte del gioco!

Sugli altri, ti faccio un esempio spiccio: QIA (Qatar investment agency) mi risulta essere entrato nel capitale di VW attraverso un aumento di capitale

Mettiamola così multijet, in questa storia qualcuno ci perde, non è un zero sum game: secondo me, è naturale che a perderci per primi siano gli azionisti, che per definizione hanno sottoscritto una quota di capitae di rischio

Per forza, VW grazie all'indebitamento di Porsche e diventando una sola società, aveva solamente 2 alternative, ripianare quella voragine di perdita "cacciando" una cifra astronomica, oppure, quando il capitale sociale non basta, fai entrare un nuovo socio attraverso un aumento di capitale. Quindi, vengono ricalcolate le quote di chi non ha sottoscritto l'aumento e riparti. Scommetto una cena che, ovviamente, nessuno dei vecchi soci ha sottoscritto l'aumento di capitale.

Fai una miscela informe di conto economico, stato patrimoniale e "finance for dummies".

Comunque, rinuncio a spiegarti le basi, ma ti faccio una domanda semplice semplice: perchè Fiat non fa la stessa cosa invece di chiedere incentivi che sostengano le vendite (e quindi l'utile)?

Non è molto chiaro quello che scrivi, in una società, non è detto che sostenendo le vendite tu chiuda sempre in utile, sai benissimo che anche con vendite che vanno a mille, alla fine devi fare i conti con i costi e se gli stessi sono sproporzionatamente troppo alti e/o fuori controllo, potresti anche andare in perdita.

Infatti oggi, più che il fatturato/vendite, si tiene sotto controllo la voce costi e si controlla mese per mese l'andamento degli utili facendo una estrapolazione su tutto l'anno. Tutto questo per intervenire immediatamente sui costi non appena tu dovessi intravvedere il rischio di chiudere l'anno in perdita. Perlomeno, nelle multinazionali si fa cosi, nella tua azienda non lo so.

I più virtuosi, fanno anche continui "estimate" trimestrali simulando il sopra budget, il budget e il sotto budget. Tutto questo, sempre, per capire in anticipo, dove si collocherebbe l'operating profit qualora si verificassero le 3 condizioni descritte.
 
Punto83 ha scritto:
frizionenothanks ha scritto:
ferrets ha scritto:
Forse l'occasione buona per chiudere Pomigliano :twisted:

l'occasione buona per far pagare allo stato lo sviluppo dei nuovi prodotti.

Almeno ci allineamo pure in questo all'Europa visto che VW,Renault e PSA gia' lo fanno da sempre...

Hai dimenticato anche GM e Chrysler in USA, non so Toyota in Japan, ma probabilmente è così anche li. 8) :D :twisted:
 

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