<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Trazione Posteriore: un difetto? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Trazione Posteriore: un difetto?

In assoluto le macchine a trazione anteriore sono più sicure perchè permettono con una manovra istintiva, rilascio dell'acceleratore, di autocorreggere l'eventuale sbandata. Il post sopra, con il quale concordo pienamente, enuncia altre parecchie situazioni in cui la t.p. dimostra i propi limiti per cui senza ombra di dubbio per andare su strade normali meglio la T.a.:
certamente per compiere qualche funambolica acrobazia e bruciare qualche pneumatico la trazione posterioe é l?ideale
 
The.Tramp ha scritto:
Sulla neve la TP la puoi anche lasciare a casa: esso ti porterà da nessuna parte. Non sai quante volte mio padre mi chiamava di andarlo a prendere perché la sua BMW d'ordinanza non gli permetteva di salire la collina torinese.
Dissento fortemente, dato che ho casa in montagna, in zona parecchio nevosa d'inverno: con delle buone gomme da neve non ho mai avuto necessità di montare le catene (che pure tengo sempre di scorta). D'altra parte, l'ultima TA che mi permetteva di muovermi generalmente senza catene e comunque senza gomme invernali fu una Punto del 96, leggera e con gommine piccole ed in ogni caso "non specialistiche".
Già la successiva Bravo, che superava la tonnellata, aveva dei pneumatici a pianta leggermente più larga e, soprattutto, detti pneumatici erano "specializzati", tipicamente "estivi": ottima resa con il clima giusto, un disastro d'inverno. Ben abituato d'inverno al vecchio mezzo ed alla vecchia tipologia di mescole, rammento lo stupore che provai quando, alla prima "spolverata" di neve, rimasi piantato nel parcheggio, in lievissima pendenza.
Non fare paragoni con la tua Prius, che è dotata di gomme di misura del tutto particolare, rispetto alla stazza del veicolo ;)
 
al giorno d'oggi anche le tp hanno risolto i loro punti deboli specie grazie all'elettronica e restano in generale molto più piacevoli da guidare, anche se sono migliorate anche le ta da questo punto di vista
 
|Mauro65| ha scritto:
The.Tramp ha scritto:
Sulla neve la TP la puoi anche lasciare a casa: esso ti porterà da nessuna parte. Non sai quante volte mio padre mi chiamava di andarlo a prendere perché la sua BMW d'ordinanza non gli permetteva di salire la collina torinese.
Dissento fortemente, dato che ho casa in montagna, in zona parecchio nevosa d'inverno: con delle buone gomme da neve non ho mai avuto necessità di montare le catene (che pure tengo sempre di scorta). D'altra parte, l'ultima TA che mi permetteva di muovermi generalmente senza catene e comunque senza gomme invernali fu una Punto del 96, leggera e con gommine piccole ed in ogni caso "non specialistiche".
Già la successiva Bravo, che superava la tonnellata, aveva dei pneumatici a pianta leggermente più larga e, soprattutto, detti pneumatici erano "specializzati", tipicamente "estivi": ottima resa con il clima giusto, un disastro d'inverno. Ben abituato d'inverno al vecchio mezzo ed alla vecchia tipologia di mescole, rammento lo stupore che provai quando, alla prima "spolverata" di neve, rimasi piantato nel parcheggio, in lievissima pendenza.
Non fare paragoni con la tua Prius, che è dotata di gomme di misura del tutto particolare, rispetto alla stazza del veicolo ;)

ormai sono anni che pur vivendo ai piedi delle alpi monto le invernali su entrambe le vetture, senza non si muovono più manco le ta
 
andreabex87 ha scritto:
Condivido le tue affermazioni riguardo la sicurezza ma ritengo che il sorplus di motricita' sulla TP valga tutte le complicazioni che questa trazione comporta. Inoltre con la TP puoi fare una serie di giochetti (tipici dei parcheggi innevati) che con la TA ti sogni!
uhm .... molta gente non compra macchine per "giocare" nella neve ... ;)
 
Aubrey ha scritto:
99octane ha scritto:
La manovra del controsterzo e' infatti istintiva, persino un bambino controsterza, se il triciclo gli scivola di posteriore sul pavimento.
Viceversa, il sottosterzo richiede di allargare lo sterzo, assecondando l'auto nell'uscire di strada, alleggerire il gas, poi sterzare di nuovo ma dolcemente, una manovra assolutamente controintuitiva e che, persino nell'ambito sicuro di un piazzale coi birilli, e' molto difficile convincersi ad attuare.
Senza contare che tra un testacoda e un dritto, il testacoda e' molto meno pericoloso.

Grazie per questa preziosa spiegazione ... e anche per tutto il resto.

In teoria è una cosa che sapevo, ma, come ho spiegato in una altro post, non saprei assolutamente trasformare queste parole in realtà.

La cosa migliore e' un corso di guida sicura. Si capisce di piu' in 8 ore di corso che in due anni di tentativi :)
Ed e' anche molto divertente! ;)
 
Evolvo e Skamorza
Rileggete quanto dicevo e vedete che, no, non e' affatto piu' sicura.
Primo, perche' la manovra corretta per correggere il sottosterzo NON E' "rilasciare il gas", checche' ne dicano sulle riviste.
Quella e' la manovra istintiva, ed e' la manovra con cui, se non si e' preparati, e' piu' facile innescare un testacoda di rilascio, ed e' molto piu' facile che accada con una TA proprio per l'infelice distribuzione delle masse.

Una TP ben fatta e' intrinsecamente piu' sicura in quanto piu' equilibrata e in quanto sterzo e gas sono su due assi diversi, e dunque non sviluppano interazioni spurie di vario genere, alcune delle quali gia' citate.
E non dico ne' per sentito dire (per quanto tenga molto in conto le opinioni di amici che sono test driver professionisti), ne' per semplice studio teorico (per quando abbia dedicato anni di passione alla comprensione sempre migliore e piu' dettagliata del comportamento dell'auto) ma principalmente per esperienza diretta, avendo guidato TA e TP di ogni tipo, dalla Uno alla Ferrari, dalla Z8 alla Z4, dal benzina al turbodiesel, sia in strada, che in pista che su neve (e in pista con la neve! :D) che in corsi di guida sicura e sportiva, portandole al limite in diverse condizioni.
Anche per auto di modesta potenza, la TP sarebbe comunque desiderabile, in quanto offre maggiori opzioni al conducente, e maggior controllo.
Il rischio della TP con fondi a bassa aderenza e' solo legato alla testa di chi guida e a un uso scorretto del gas. Che puo' riguardare altrettanto anche la TA.

Preciso che, naturalmente, un ingresso a velocita' eccessiva in curva produce un dritto con qualsiasi mezzo, e non ce n'e'. Io parlo degli esiti in uscita.
E il dritto, ripeto, e' molto piu' pericoloso del testacoda.
Lo sanno molti che ci han lasciato qualche osso (o la pelle) facendo dritti clamorosi proprio in Porsche (TP atipica caratterizzata da forte sottosterzo proprio per questioni di distribuzione delle masse) o il tizio che e' andato a sbattere all'interno dell'uscita della Variante Ascari a Monza con la sua Civic, proprio perche' ha corretto un sottosterzo con la famosa manovra istintiva (e sbagliata!). E la Civic e' un'auto molto urbana e controllata nei trasferimenti di carico, molto piu' precisa e docile di molte altre TA...

Per TheTramp
Quanto dici e' in parte vero, ma ti assicuro che quello che credi delle TP sulla neve e' assolutamente esagerato. Certo, una TA ha miglior trazione, ma "migliore" non significa che l'altra sia ingestibile: mia moglie, che non e' certo una novella Tomi Makkinen, ha guidato la Z3 facendo il Sestriere in una tormenta di neve senza grossi problemi, e io ho guidato la Z4 su 15 cm di neve senza grossi problemi, e l'ho guidata a Monza sulla neve con le gomme estive senza problemi (anzi, divertendomi un mondo!).
Invece e' stata proprio una 206 con gomme da neve a lasciarmi a meta' salita nel Monferrato, e cara e grazia che e' passato uno dei tanti contadini locali che, per poche lire o gratis et amore dei, spesso si mettono in giro col trattore quando viene giu' di brutto e mi ha aiutato a girarmi per tornare indietro (dopo di che il fattore di mia suocera e' venuto col pandino vecchio 4x4 e siamo andati su come nulla fosse :D).
Molto dipende anche da com'e' il fondo e dal fatto che ghiacci o meno, ma comunque con le TP si va tranquilli.
Basta andar piano (come con QUALSIASI altro mezzo sulla neve).
Devo ancora trovare una circostanza, a parte la neve, e anche a Milano non e' che se ne veda tanta, in cui una TA sia in qualsivoglia modo superiore a una TP, se non per questioni di produzione di massa, che ormai ha preso una certa direzione.
 
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