Torna l'IRPEF sulla I casa.

[renatom]

non c'entra nulla.
le proprietà immobiliari, tutte, hanno una rendita catastale.
anche se non le utilizzi, o le utilizzi per te stesso, quella rendita va in quota reddito imponibile.

il fatto che tu decida di stabilirci la prima casa, e ti venga defalcata una IRPEF che pagheresti se non la usassi o la usassi altrimenti, è una agevolazione.
non è il contrario.
una agevolazione che io riconosco per buona e giusta; ma sempre una agevolazione,
se invece te la calcolano a reddito per il 20%, hai comunque una agevolazione corrispondente all'80%.

che poi era meglio l'agevolazione al 100% sono d'accordo anche io.
quello su cui non sono d'accordo è fare su di questa specifica questione, marginale per i motivi che ho detto, un bailamme ingiustificato rispetto a una manovra che per molti versi è malfatta, sbagliata e pesantissima.

OK. Mi hai abbastanza convinto sulla I parte.

Trovo però che sia una ennesima manifestazione di incoerenza da parte di chi lo ha deciso.

 

[moogpsycho]

Andando con questa logica dovresti pagare l'IRPEF su tutti i beni di tua proprietà che utilizzi, dato che se li prendessi in locazione pagheresti un canone soggetto a tassazione.

non c'entra nulla.
le proprietà immobiliari, tutte, hanno una rendita catastale.
anche se non le utilizzi, o le utilizzi per te stesso, quella rendita va in quota reddito imponibile.

il fatto che tu decida di stabilirci la prima casa, e ti venga defalcata una IRPEF che pagheresti se non la usassi o la usassi altrimenti, è una agevolazione.
non è il contrario.
una agevolazione che io riconosco per buona e giusta; ma sempre una agevolazione,
se invece te la calcolano a reddito per il 20%, hai comunque una agevolazione corrispondente all'80%.

che poi era meglio l'agevolazione al 100% sono d'accordo anche io.
quello su cui non sono d'accordo è fare su di questa specifica questione, marginale per i motivi che ho detto, un bailamme ingiustificato rispetto a una manovra che per molti versi è malfatta, sbagliata e pesantissima.

secondo me è sbagliato il principio per cui ti fanno passare come agevolazione quello che dovrebbe essere un diritto.
la tua è una giustificazione ad un sistema astruso e burocraticamente complesso, la rendita catastale andrebbe pagata solo là dove un immobile genera realmente una rendita, non su tutti indiscriminatamente.
imho c'è proprio un errore a monte che sfruttano per giustificare l'ennesima vessazione

 

[HomerJ-2]

Andando con questa logica dovresti pagare l'IRPEF su tutti i beni di tua proprietà che utilizzi, dato che se li prendessi in locazione pagheresti un canone soggetto a tassazione.

non c'entra nulla.
le proprietà immobiliari, tutte, hanno una rendita catastale.
anche se non le utilizzi, o le utilizzi per te stesso, quella rendita va in quota reddito imponibile.

il fatto che tu decida di stabilirci la prima casa, e ti venga defalcata una IRPEF che pagheresti se non la usassi o la usassi altrimenti, è una agevolazione.
non è il contrario.
una agevolazione che io riconosco per buona e giusta; ma sempre una agevolazione,
se invece te la calcolano a reddito per il 20%, hai comunque una agevolazione corrispondente all'80%.

che poi era meglio l'agevolazione al 100% sono d'accordo anche io.
quello su cui non sono d'accordo è fare su di questa specifica questione, marginale per i motivi che ho detto, un bailamme ingiustificato rispetto a una manovra che per molti versi è malfatta, sbagliata e pesantissima.

secondo me è sbagliato il principio per cui ti fanno passare come agevolazione quello che dovrebbe essere un diritto.
la tua è una giustificazione ad un sistema astruso e burocraticamente complesso, la rendita catastale andrebbe pagata solo là dove un immobile genera realmente una rendita, non su tutti indiscriminatamente.
imho c'è proprio un errore a monte che sfruttano per giustificare l'ennesima vessazione

Quoto. Che si paghino tasse su qualcosa che genera reddito ok, ma su qualcosa che "potrebbe" ma non genera lo trovo assurdo.

 

[|Mauro65|]

Fra le due era più sensato pagare l'ICI.

Molto in astratto: l'ICI è quasi un'imposta capitaria, truccata da patrimoniale, slegata al reddito. L'Irpef sul reddito virtuale generato dalla 1 casa è collegata al reddito, quindi in un certo senso più ragionevole (o, se vuoi, meno irragionevole)

Imposta sul reddito delle persone fisiche; dove sta il reddito sulla I casa?

è solo un sistema per compendiare il valore della casa con reddito disponibile

 

[|Mauro65|]

Quoto. Che si paghino tasse su qualcosa che genera reddito ok, ma su qualcosa che "potrebbe" ma non genera lo trovo assurdo.

Ok, ma se è per questo, da quasi 40 anni le imprese (ed i professionisti) pagano "tasse" sui costi

 

[moogpsycho]

Imposta sul reddito delle persone fisiche; dove sta il reddito sulla I casa?

è solo un sistema per compendiare il valore della casa con reddito disponibile

me la spieghi questa perchè non l'ho capita

 

[moogpsycho]

Quoto. Che si paghino tasse su qualcosa che genera reddito ok, ma su qualcosa che "potrebbe" ma non genera lo trovo assurdo.

Ok, ma se è per questo, da quasi 40 anni le imprese (ed i professionisti) pagano "tasse" sui costi

andremmo OT ma anche qui si potrebbe parlare per ore di tasse assurde o applicate in maniera assurda

 

[belpietro]

la tua è una giustificazione ad un sistema astruso e burocraticamente complesso, la rendita catastale andrebbe pagata solo là dove un immobile genera realmente una rendita, non su tutti indiscriminatamente.

tutto può essere.
si può anche ipotizzare di tassare solo i consumi non i redditi, o viceversa.

però il nostro sistema è questo, e non da oggi. è addirittura un sistema pre unitario.
tutti i beni immobili hanno una rendita, detta appunto catastale, che è del tutto teorica e su cui si pagano le tasse (a meno che ci sia un reddito vero e proprio, tipo l'affitto, e allora paghi su quello)

 

[|Mauro65|]

è solo un sistema per compendiare il valore della casa con reddito disponibile

me la spieghi questa perchè non l'ho capita

Ci provo, con molte semplificazioni
Rendita catastale 1.000 euro, valore catastale 100.000 euro

L'ICI colpisce i 100.000 euro, indipendentemente dal reddito del proprietario. Magari questi è un pensionato con la minima che l'ha ereditata e paga come un dirigente che porta a casa 10 volte tanto

L'Irpef invece colpisce il reddito
Il pensionato con 5.000 euro annui è di fatto esente da Irpef, se aggiunge i 1.000 di rendita catastale "virtuale" continua ad essere esente
Il dirigente in aliquota (addizionali incluse) poniamo del 45% sui 1.000 della rendita pagherà 450 euro

Più chiaro ora?

 

[|Mauro65|]

però il nostro sistema è questo

pure in Svizzera

 

[moogpsycho]

è solo un sistema per compendiare il valore della casa con reddito disponibile

me la spieghi questa perchè non l'ho capita

Ci provo, con molte semplificazioni
Rendita catastale 1.000 euro, valore catastale 100.000 euro

L'ICI colpisce i 100.000 euro, indipendentemente dal reddito del proprietario. Magari questi è un pensionato con la minima che l'ha ereditata e paga come un dirigente che porta a casa 10 volte tanto

L'Irpef invece colpisce il reddito
Il pensionato con 5.000 euro annui è di fatto esente da Irpef, se aggiunge i 1.000 di rendita catastale "virtuale" continua ad essere esente
Il dirigente in aliquota (addizionali incluse) poniamo del 45% sui 1.000 della rendita pagherà 450 euro

Più chiaro ora?

grazie Mauro, chiarissimo

 

[ilSagittario]

Una cosa è certa, dopo questa finanziaria (prima o a fine mandato) questa coalizione non governerà più.

non è con gli altri e cose siano andate meglio....ne andranno meglio. E chi ci va di mezzo siam sempre noi.. :evil:

La mia è solo una personale previsione .... questa finanziaria non è che sia il miglior biglietto da visita per ripresentarsi alle prossime elezioni del 2013.

Sempre a livello personale questi mi hanno deluso (visto che li ho votati) e l'alternativa mi mette i brividi.

 

[duke79]

prodi ha fallito e se ne deve tornare a casa :evil:

esatto,prodi è un incompetente mezzo ritardato ed è stato giustamente ricacciato a casa come meritava,ovvero a calci nel culo.

resetta il satellite che è in differita di qualche anno.

ma la politica non era vietata?

 

[DareAvere(exTDI89)]

prodi ha fallito e se ne deve tornare a casa :evil:

esatto,prodi è un incompetente mezzo ritardato ed è stato giustamente ricacciato a casa come meritava,ovvero a calci nel culo.

resetta il satellite che è in differita di qualche anno.

ma la politica non era vietata?

Chi sbaglia è giusto che se ne vada a casa, indipendentemente dal colore e da altre questioni. Penso che quella citazione sia ormai stata sdoganata

 

[duke79]

prodi ha fallito e se ne deve tornare a casa :evil:

esatto,prodi è un incompetente mezzo ritardato ed è stato giustamente ricacciato a casa come meritava,ovvero a calci nel culo.

resetta il satellite che è in differita di qualche anno.

ma la politica non era vietata?

Chi sbaglia è giusto che se ne vada a casa, indipendentemente dal colore e da altre questioni. Penso che quella citazione sia ormai stata sdoganata

piuttosto quella citazione ha oramai triturato gli zebedei....