Torino: divieto alle auto d'epoca

[agricolo]

Le orecchie no?

Perdonalo......

 

[agricolo]

Qualcuno definirebbe musica quel rumore,

presente......

 

[momonedusa]

Secondo me invece è solo questione di abitudine.
Ci sono persone che dimenticano di ricaricare il telefono o di fare benzina,anche senza un'auto elettrica basta essere sbadati e ci si può ritrovare a piedi e impossibilitati a chiedere aiuto.

con l'abitudine lo fai, ma sempre rottura di scatole resta. Col telefono so no abituato, ma non sai quanto vorrei facessero telefoni moderni che durino una settimana.
Dimenticare di caricare l'auto a benzina è difficile, quando arrivi in relativa emergenza hai un sacco di tempo per provvedere e la spia ti avvisa... Con l'autonomia di cui stiamo parlando quasi parti in relativa emergenza con batteria al 100%....
Io poi qualche volta son rimasto col telefono scarico, e trovo frustrante doverci fare molta attenzione.
Con la macchina mai rischiato di rimanere a piedi.
Che poi a qualcuno capiti ok, ma credo sia relativamente raro. E se cerchi di sfruttare tutta la riserva un po' te lo cerchi, se no non capita

 

[streak]

Il rumore può essere una goduria o un enorme fastidio, dipende da chi lo ascolta.
Per un motociclista appassionato il casino che esce dagli scarichi (magari aperti) è vera musica, per chi abita sulla strada dove passa il suddetto motociclista è un grandissimo scassamento.

A me piace ascoltare la musica che mi piace a un volume abbastanza sostenuto (una volta lo facevo con delle grandi casse, ora quasi sempre in cuffia), ma la musica ascoltata dagli altri a un volume poco più che minimo mi dà fastidio.

 

[Streamliner]

Il rumore può essere una goduria o un enorme fastidio, dipende da chi lo ascolta.
Per un motociclista appassionato il casino che esce dagli scarichi (magari aperti) è vera musica, per chi abita sulla strada dove passa il suddetto motociclista è un grandissimo scassamento.

A me piace ascoltare la musica che mi piace a un volume abbastanza sostenuto (una volta lo facevo con delle grandi casse, ora quasi sempre in cuffia), ma la musica ascoltata dagli altri a un volume poco più che minimo mi dà fastidio.

Sono completamente d'accordo, ma siamo OT. Le auto d'epoca, a parte quelle preparate da corsa con scarichi più o meno liberi (che si vedono rarissimamente su strada salvo in occasione di qualche raduno) hanno una tonalità di scarico solo leggermente più evidente di un'auto contemporanea, ma assolutamente civile, niente a che vedere con una moto con scarichi aperti che magari sveglia mezza città.
La differenza sta nel fatto che in genere hanno un sound assolutamente più BELLO delle auto odierne, per qualità. non per decibel, perché hanno meccaniche più peculiari, soluzioni meccaniche che spesso incidono molto sulla qualità del suono stesso (pensiamo ai motori raffreddati ad aria per esempio). Mentre oggi la tecnologia è molto "omologata" le normative di omologazione più stringenti e le auto sono piene di risuonatori, insonorizzazione, etc. Tanto che per fare rumore ed aggirare le norme di omologazione, le auto sportive hanno scarichi con valvole apribili che in piena immissione diventano molto rumorosi (e fastidiosi) e il rumore è solo di scarico. Spesso con scoppi e sbuffi creati ad hoc che trovo alquanto fastidiosi ed ineleganti perché hanno un che di artificiale (mai sentito una A45 AMG per esempio?) mentre la meccanica praticamente non si sente.
Senza contare che finora le auto più diffuse sono state le diesel che dal punto di vista dell'appagamento sonoro sono alquanto scadenti.
Ma ciò non vuol dire che le auto d'epoca siano in genere troppo rumorose/incivili.

 

[streak]

Le auto d'epoca, a parte quelle preparate da corsa con scarichi più o meno liberi (che si vedono rarissimamente su strada salvo in occasione di qualche raduno) hanno una tonalità di scarico solo leggermente più evidente di un'auto contemporanea, ma assolutamente civile

Beh, dipende... non sempre...
Qualche mese fa è passata la Mille Miglia per il centro storico della mia città, e molte le sopportavo come rumore giusto perché stavo lì ad ammirarle (e a fotografarle: 955 foto!) come appassionato.
Ma se non me ne fosse fregato niente della famosa rievocazione storico-sportiva né del fascino di quelle stupende auto, sarebbe stato per me solo un fracasso fastidioso e nient'altro.

Allo stesso modo per cui della musica che a me piace particolarmente e ascolto ad alto volume, per il vicino sarebbe probabilmente solo fracasso da denuncia per rumori molesti.

 

[ACE_75]

Io sono d'accordo. Innanzitutto ormai abbiamo scassoni certificati come auto storiche. Ma anche ammettendo un valore storico alle auto, non dovrebbero comunque circolare. Rompiamo le scatole ai diesel euro 4 e le euro 0 no? Si dà il permesso di circolare esclusivamente ai ritrovi, manifestazioni e sfilate. Così dovrebbe essere.

 

[SupercinqueTC]

Beh, dipende... non sempre...
Qualche mese fa è passata la Mille Miglia per il centro storico della mia città, e molte le sopportavo come rumore giusto perché stavo lì ad ammirarle (e a fotografarle: 955 foto!) come appassionato.
Ma se non me ne fosse fregato niente della famosa rievocazione storico-sportiva né del fascino di quelle stupende auto, sarebbe stato per me solo un fracasso fastidioso e nient'altro.

Allo stesso modo per cui della musica che a me piace particolarmente e ascolto ad alto volume, per il vicino sarebbe probabilmente solo fracasso da denuncia per rumori molesti.

L'accettare o meno le manifestazioni che non ci interessano fa parte del discorso civiltà e senso di comunità.
Come dici, si può essere infastiditi da qualsiasi cosa, che siano i festeggiamenti del patrono del paese, o una gara automobilistica locale, o anche un corteo funebre (non ci si stupisce più dell'insensibilità umana...).

 

[Streamliner]

Beh, dipende... non sempre...
Qualche mese fa è passata la Mille Miglia per il centro storico della mia città, e molte le sopportavo come rumore giusto perché stavo lì ad ammirarle (e a fotografarle: 955 foto!) come appassionato.
Ma se non me ne fosse fregato niente della famosa rievocazione storico-sportiva né del fascino di quelle stupende auto, sarebbe stato per me solo un fracasso fastidioso e nient'altro.

Allo stesso modo per cui della musica che a me piace particolarmente e ascolto ad alto volume, per il vicino sarebbe probabilmente solo fracasso da denuncia per rumori molesti.

Alla mille miglia partecipano auto da corsa...ovviamente a volte sono molto rumorose

La musica che ascolti è un fatto privato, è un fatto di educazione e rapporti di vicinato,la Mille Miglia è una rievocazione storica conosciuta il mondo, anzi è la più prestigiosa gara di regolarità storica al mondo, alla quale partecipa un capitale inestimabile di auto d'epoca in termini culturali, storici ed anche economici, con concorrenti da tutto il mondo e la partecipazione di tutti i musei storici dei costruttori. Oltre alla carovana colorita di appassionati con le loro auto d'epoca o sportive che la segue, a volte quasi più interessante della gara stessa. E a tutte le attività collaterali promozionali, ai raduni in contemporanea, etc

Non la puoi paragonare al privatissimo fatto di te che ascolti musica a volume alto, facendo giustamente incavolare il vicino, ma ad altri eventi pubblici, come una partita allo stadio, o un grande concerto, che generano rumore, confusione (comunque MOLTO meno nel caso della Mille Miglia, anche in termini di impegno per l'ordine pubblico)
E' un evento organizzato e autorizzato, che avviene una volta all'anno, se a qualcuno desse fastidio poco male, sarebbe come lamentarsi che il passaggio del Giro d'Italia provoca disagi.
Comunque, a me questo discorso sembra molto ipotetico, la Mille Miglia è una vera festa che appassiona mi pare praticamente tutti, dai bambini agli anziani (oltre ad albergatori, ristoratori, etc etc...) e il clima positivo si percepisce nettamente.

 

[SupercinqueTC]

Io sono d'accordo. Innanzitutto ormai abbiamo scassoni certificati come auto storiche. Ma anche ammettendo un valore storico alle auto, non dovrebbero comunque circolare. Rompiamo le scatole ai diesel euro 4 e le euro 0 no? Si dà il permesso di circolare esclusivamente ai ritrovi, manifestazioni e sfilate. Così dovrebbe essere.

Io credo invece nel recupero.
Quello che oggi appare come un mezzo vecchio e non in ottimo stato, può essere in fase di recupero, che a parte pochi ricchi, sarà eseguito in diversi step dilazionati negli anni.
D'altronde quante auto degli anni 30/50/70 sono arrivate perfette ai giorni nostri? Quante invece sono state completamente recuperate dopo che hanno subìto il passare del tempo?
Ogni giorno quante Euro0 si incontrano liberamente in circolazione? Credo pochine, forse nessuna.
Qui non c'è mai stato nessun blocco alla circolazione, ma escluse le Fiat 500, è abbastanza raro incontrare vetture che non siano almeno Euro1, la maggior parte ormai sono almeno Euro3, sia in città sia nei paesi.
Mi fanno sorridere i dati che periodicamente vengono pubblicati sulle "Euro 0 ancora circolanti", che ovviamente sono un calderone di tutte le auto ancora registrate al PRA dalla prima targa esistente ad oggi.
Ma nessuno si chiede quante di queste siano effettivamente utilizzate e quante vedano benzina nei cilindri, se va bene, 3-4 volte l'anno o mese?

 

[streak]

L'accettare o meno le manifestazioni che non ci interessano fa parte del discorso civiltà e senso di comunità.
Come dici, si può essere infastiditi da qualsiasi cosa, che siano i festeggiamenti del patrono del paese, o una gara automobilistica locale, o anche un corteo funebre (non ci si stupisce più dell'insensibilità umana...).

Beh, dipende molto dalla frequenza delle suddette manifestazioni.
La Mille Miglia è stata molto gradita dalla cittadinanza locale (anzi, direi un successone!), anche perché passa solo una volta l'anno.
Qualcuno che sparasse musica a tutto volume in piazza un giorno sì e uno no... invece...

 

[streak]

Alla mille miglia partecipano auto da corsa...ovviamente a volte sono molto rumorose

CUT

Tutto questo che hai scritto lo so benissimo, grazie.
(però magari può essere molto utile a chi invece non lo sa...)

Il concetto che voglio evidenziare è questo: il poderoso rumore che fanno alcune di quelle vecchie glorie sportive del passato è molto ben accetto - anzi, acclamato - in un contesto del genere (appunto, il passaggio della Mille Miglia).
Come quando uno si va a vedere una gara automobilistica e motociclistica in pista... non si lamenta certo del rumore!

Se lo stesso rumore lo dovesse fare un'auto che circola tutti i giorni, che sia d'epoca o no, non sarebbe poi così ben accetto...

 

[streak]

Azz... rileggendomi mi sembro Zinzanbr!!

 

[Bauscia]

Azz... rileggendomi mi sembro Zinzanbr!!

comincia a preoccuparti

 

[Streamliner]

Tutto questo che hai scritto lo so benissimo, grazie.
(però magari può essere molto utile a chi invece non lo sa...)

Il concetto che voglio evidenziare è questo: il poderoso rumore che fanno alcune di quelle vecchie glorie sportive del passato è molto ben accetto - anzi, acclamato - in un contesto del genere (appunto, il passaggio della Mille Miglia).
Se lo stesso rumore lo dovesse fare un'auto che circola tutti i giorni, che sia d'epoca o no, non sarebbe poi così ben accetto...

Ma tu pensi che auto da corsa del valore di svariati milioni di euro ciascuna circolino in città fuori dalle manifestazioni?
Perché è di quello che parliamo, il "poderoso rumore" lo fanno principalmente le auto da corsa, che sono preziosi oggetti da museo o da collezione, e di solito i trasferimenti li fanno in camion, la strada la vedono solo in caso di manifestazioni o di servizi fotografici...
E se parliamo di auto sempre da corsa ma meno rare e costose, ed accessibili anche ad un appassionato benestante, difficilmente porti una storica preparata corsa in un contesto urbano dove potresti teoricamente dar noia (io credo molto meno del classico CBR1000 smarmittato) facendola soffrire nel traffico e rischiando concretamente di bruciare la frizione o surriscaldarla.
Poi, ci sono anche storiche molto silenziose, per esempio una Jaguar XJ6 prima serie o una Mercedes W108 non le senti neanche in moto nel traffico...
Non generalizziamo... Comunque credo che il rumore sia veramente un falso argomento, la maggior parte delle storiche che circolano per strada o ai raduni hanno scarichi omologati, il problema semmai è che non hanno nessun sistema di trattamento dei gas di scarico, e soprattutto se bruciano un po' d'olio, fatto abbastanza comune per motori vecchi, inquinano abbastanza.