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[CitWeb]

Il confronto coi televisori e i telefoni

E' un mantra che leggo quasi ovunque, utilizzato da chi non sa argomentare altro (perché non ci sono altre argomentazioni che non siano ideologiche). E se ti permetti di far notare la scarsa se non nulla inerenza, ti becchi del terrapiattista quando va bene, più sogghigni vari sull'età, l'arretratezza eccetera. Forse perché chi si fa delle domande non si è laureato su Google? Perché oramai essere "moderni" significa quello, Master su TikTok e una visione storica che va indietro di 3-4 mesi al massimo.

 

[agricolo]

io non sto trattando quello che è un altro capitolo della questione, penso che anche se non ci fosse stato l'obbligo secondo me un problema ci sarebbe stato se il prodotto non fosse stato apprezzato dalla fascia alta del mercato, perchè penso che se i SUV non fossero entrati velocemente nelle fasce alte con ML o le varie X mi viene da pensare che avrebbero faticato un poco di più anche nelle fasce più basse per mancanza di traino.

Non è un confronto applicabile. Tra un SUV e una berlina di pari "segmento funzionale" (spero si capisca cosa intendo) balla al massimo qualche migliaio di euro, ma soprattutto l'operatività è identica. Non è così per il passaggio ICE→BEV, e questo cambia completamente il panorama.

 

[nafnlaus]

Non entro nel marito delle decisioni politiche , penso solo che le rivoluzioni tecnologiche non mi sembra che siano quasi mai partite dal basso, a prescindere di chi prodotto stiamo prendendo in considerazione,
i televisori, come i cellulari, lo so che sono oggetti differenti , ma a parte quanto dicevo prima partendo dall'alto innescano anche un processo di marketing per cui io che non me lo posso permettere ma per qualche anno li vedo ai VIP comincio ad avere un affascinamento, del resto i SUV sono partiti dal segmento B ? non mi sembra , sono nati nei segmenti alti stuzzicando cosi le fantasie anche di chi ha meno possibilità

Ma nel nostro caso quando si parla di alto o basso ci si riferisce ai decisori.
È chiaro che ogni rivoluzione tecnologica (ho cancellato innovazione) venga proposta sul mercato ad una "elite" e poi piano piano discenda a tutti se ci sono gli adeguati riscontri. Ma non mi pare sia questo il tema.

 

[Bauscia]

È stata una regolazione di mercato, mica politica.
Comunque, per costringerti poi alla Tv digitale la politica ha dato contributi pesanti affinché si ottenesse lo stesso risultato per il consumatore.

bhe, "contributi pesanti" e' un parolone. ti davano un centone, che si riprendevano lo stesso anno, col canone tv.

 

[ALGEPA]

E' un mantra che leggo quasi ovunque, utilizzato da chi non sa argomentare altro (perché non ci sono altre argomentazioni che non siano ideologiche). E se ti permetti di far notare la scarsa se non nulla inerenza, ti becchi del terrapiattista quando va bene, più sogghigni vari sull'età, l'arretratezza eccetera. Forse perché chi si fa delle domande non si è laureato su Google? Perché oramai essere "moderni" significa quello, Master su TikTok e una visione storica che va indietro di 3-4 mesi al massimo.

Ma invece di sentenziare sulle persone non si legge bene quello che ho scritto ? Ma secondo te le leggi del marketing si differenziano cosi tanto a seconda del prodotto? Secondo me no , e quindi una tecnologia che cala dall'alto ha anche aspetti di marketing da analizzare, poi io non ho ne tik tok e ne altri social e la rete la so utilizzare perchè ci lavoro da 30 anni e la sviluppo dallo stesso periodo quindi se permetti ne so probabilmente e so come funzionano certe logiche per cui non mi facci influenzare, quindi gentilmente rispondiamo in merito e non utilizziamo termini che quelli si sono di basso spessore indotti magari non dai social ma da altri canali .

 

[nafnlaus]

bhe, "contributi pesanti" e' un parolone. ti davano un centone, che si riprendevano lo stesso anno, col canone tv.

Quando ti regalavano i decoder tirandoteli dietro per le casse pubbliche sono state un impegno significativo che riguardava tutti. Poi han continuato a dar soldi per farti cambiare le TV ... secondo me ci han buttato bei soldoni per finirci di rincoglionire.

 

[ALGEPA]

Ma nel nostro caso quando si parla di alto o basso ci si riferisce ai decisori.
È chiaro che ogni rivoluzione tecnologica (ho cancellato innovazione) venga proposta sul mercato ad una "elite" e poi piano piano discenda a tutti se ci sono gli adeguati riscontri. Ma non mi pare sia questo il tema.

io parlavo di rivoluzione tecnologia e non decisionale, quindi probabilmente stiamo parlando di 2 cose differenti

 

[agricolo]

Ma nel nostro caso quando si parla di alto o basso ci si riferisce ai decisori.
È chiaro che ogni rivoluzione tecnologica (ho cancellato innovazione) venga proposta sul mercato ad una "elite" e poi piano piano discenda a tutti se ci sono gli adeguati riscontri. Ma non mi pare sia questo il tema.

Infatti, non lo è.

 

[Bauscia]

bho, io ricordo un contributo fino a 100 euro se rottamavi una tv vecchia, e un contributo di (mi pare) 50 euro, ma era legato all'isee, se compravi un decoder.
non penso abbian speso come dare 9mila euro a chi comprava un'auto a pile.

 

[nafnlaus]

io parlavo di rivoluzione tecnologia e non decisionale, quindi probabilmente stiamo parlando di 2 cose differenti

Si perché secondo me sei un attimo uscito dal tema.
Questa transizione è imposta dall'alto in senso politico e non viene premiata dal mercato.

Saresti in tema se le auto elettriche fossero state poste sul mercato e in breve avessero ricevuto apprezzamento e premiate nelle vendite al punto da risultare il nuovo standard. Invece non è così e ti rammento che l'auto è nata elettrica e ormai da oltre cent'anni il mercato non la premia.

 

[ALGEPA]

Scusate ma siccome questo è un altro dei topic calderone non è che c'è un tema solo , si è parlato di rivoluzione? io mi sono ricollegato e ho espresso un mio parere, dove sta il problema? Per voi l'elmenti di discussione è quello decisionale? bene, per me se si parla di rivoluzione mi viene anche da discutere sul marketing che ritengo elemento centrale nelle scelte che si fanno in questa nostra epoca, mica faccio male a nessuno credo.

 

[CitWeb]

quindi gentilmente rispondiamo in merito

Ma che dici? Io stavo rispondendo ad agricolo che citava i telefoni e a chi fa dei paragoni tecnologici che non reggono, non ho capito in base a cosa mi dici come e a quale argomento devo rispondere. Se permetti ho più di 18 anni eh. Stiamo paragonando innovazioni che hanno semplificato la vita ma soprattutto offerto servizi a larga fascia di popolazione, prima chiaramente a costi più alti poi via via più bassi. L'esatto contrario dell'imposizione delle auto elettriche, che non semplificano né saranno mai adatte ad un'ampia fascia di popolazione. Questo era il tema e il "non decollo" anche in Paesi che, a sentire i sostenitori, sarebbero già "full electrici" quando a malapena hanno il 30%. Probabilmente, anzi sicuramente, hai frainteso.

 

[agricolo]

si è parlato di rivoluzione?

Sì, ne ho parlato io e lo rivendico, IMHO un cambiamento di paradigma di queste dimensioni si può tranquillamente definire "rivoluzione".

 

[ALGEPA]

Ma che dici? Io stavo rispondendo ad a_gricolo che citava i telefoni e a chi fa dei paragoni tecnologici che non reggono, non ho capito in base a cosa mi dici come e a quale argomento devo rispondere. Se permetti ho più di 18 anni eh. Stiamo paragonando innovazioni che hanno semplificato la vita ma soprattutto offerto servizi a larga fascia di popolazione, prima chiaramente a costi più alti poi via via più bassi. L'esatto contrario dell'imposizione delle auto elettriche, che non semplificano né saranno mai adatte ad un'ampia fascia di popolazione. Questo era il tema e il "non decollo" anche in Paesi che, a sentire i sostenitori, sarebbero già "full electrici" quando a malapena hanno il 30%. Probabilmente, anzi sicuramente, hai frainteso.

Perchè a_gicolo aveva risposto ad un mio intervento , mi permetta di dire senza aver capito cosa volevo intendere, e toccavo il televisore ma per trattare temi di marketing, quindi la prossima volta se si cita si legga tutta la storia del topic e non ci si fermi a 2 parole di un utente facendosi alzare la pressione. anche io non ho 18 anni e ti ripeto che non mi devi spiegare la logiche della rete, anzi che resti tra di noi , per questo e anche per l'esperienza che ha tutta la moderazione alcune cose le sappiamo ma facciamo finta di non saperle

 

[nafnlaus]

bho, io ricordo un contributo fino a 100 euro se rottamavi una tv vecchia, e un contributo di (mi pare) 50 euro, ma era legato all'isee, se compravi un decoder.
non penso abbian speso come dare 9mila euro a chi comprava un'auto a pile.

Perché tu ricordi quelli "ultimi" e non i primi del 2004 mi pare .. quando la corte europea sentenziò che si trattava di aiuti di stato e ci fu anche un processo per conflitto di interessi perché i decoder li trattava il fratello di B e i servizi digitali li aveva Mediaset.

Mi pare che c'era un ammontare di spesa di 110 milioni anno per l'acquisto dei decoder e durò qualche anno. Ne avevano diritto tutti gli utenti che avevano la tv. Credo che nei primi anni neanche ci fosse un limite vero e proprio al numero dei decoder ..

Credo però che il discorso ora sia chiaro e torniamo in tema