tempi duri per Roma

[bumper morgan]

secondo me in questi casi lo stato c'entra poco anche se qualcosa puó fare.
In primis c'entrano i genitori che evidentemente nin hanno trasmesso l'educazione ed il senso vivico.

Poi il problema riguarda il comune e le varie societá preposte alla pulizia, ai trasporti ecc ecc.
Se é tutto marcio, se c'ë personale in esubero, se ci sono fannulloni, assenteismo alle stelle, assunzioni clientelari, se niente funziona di chi é la colpa?
ovviamente lungi da me l'idea che la colpa sia solo di marino...le colpe son di tanti e vengono da lontano.

 

[arizona77]

Aspetta che famo er Giubbbbileo

ma il Papa non poteva aspettare un anno?

Perché avrebbe dovuto aspettare un anno ? Forse che sarebbe stato diverso ?

A parte il fatto che mi sembra veramente meschino accusare il papa delle nefandezze perpetrate da fascistucoli e compagnucci, sciolti o organizzati nelle diverse fallimentari amministrazioni comunali regionali e nazionali.

forse perché si sarebbe potuto far qualcosa in piú? e poi non è un'accusa al Papa, era solo una semplice considerazione visto che sapeva bene della penosa situazione politica ( e non) romana.

Nessuno accusa nessuno.
Si parlava semplicemente di momento e luogo improvvido.

 

[ALGEPA]

ma se per alcuni cittadini è complicato fare la differenziata o attenersi alla raccolta porta a porta la colpa di chi è?
Cominciamo a dire come stanno le cose e per quanto riguarda attualmente la nettezza urbana il problema sono una percentuale ignorante di cittadini, probabilmente poi sono anche quelli che si lamentano, che se ne fregano di fare la differenziata e buttano i rifiuti dove meglio gli pare. Se tu parli con queste persone rispondono che quello della differenziata è una affare che sta in mano alla malavita e a mafia capitale e quindi se ne fregano di farla o che cmq fare la differenziata non serve a nulla ed era più comodo prima

Inoltre A roma sono non so quanti punti di raccolta di rifiuti ingombranti,credo qualche decina, io avevo un mobile vecchio, l'ho caricato in auto, portato in uno di questi centri e in 2 minuti buttato, ma se giri per le strade soprattutto quelle a ridosso del GRA, in punti nascosti ci sono decine di discariche a cielo aperto dove la gente va a buttare questo genere di rifiuti.

Cominciamo a dire le cose come stanno e non a rimanere sempre sul vago con generalizzazioni inutili.

Non confondiamo le cose lo stato non siamo noi cittadini. Se lo stato ha la premura di fare multe per far cassa e non la stessa premura per beccare gli eventuali zozzoni te la devi prendere con lo stato perchè è quella l'organizzazione preposta a ciò.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/09/soldi-mozzarelle-e-ricariche-in-cambio-di-informazioni-per-smaltire-illegalmente-i-rifiuti-5-forestali-arrestati-a-brindisi/2202832/

Gli esseri umani sono uguali dappertutto si comportano adeguandosi a chi li amministra ed al luogo in cui si trovano.

Avrei gradito un tuo intervento qui ....

http://forum.quattroruote.it/posts/list/107018.page#2029464

quindi io e altri che facciamo occhio e croce la differenziata corretta siamo o degli extraterrestri o degli emeriti cogl?

Tu ritieni che a fronte di un comportamento scorretto dei cittadini ci sia sempre lo stato che non fa il suo dovere, io credo che invece ovviamente auspicando un corretto comportamento dello stato ci debba essere sempre la partecipazione dei cittadini per far funzionare le cose perchè alla fine se non c'è questo difficilmente ci si riesce e come illustri giuristi sanno il potere sanzionatorio o la certezza della pena sono delle mere chimere.

Probabilmente lo Stato ha il dovere di educare i cittadini, e qui sicuramente è manchevole ma da diversi decenni.

Guarda che stai parlando con chi fà la differenziata e rispetta anche gli orari di conferimento che da noi non è possibile la domenica ed i festivi. E ho detto tutto.

Figurato Enzo, non lo metto in dubbio, ma tu come ti sentiresti se a fronte del tuo impegno a farla ci sono altri che non la fanno e non si assumono le proprie responsabilità?

 

[economyrunner]

Guardate che nei capitolati d'appalto sono previsti fiumi di danaro per una infinità di servizi che voi nemmeno immaginate, comprese anche campagne educative

Questo è invece il servizio svolto.

http://www.repubblica.it/cronaca/2015/07/29/news/assenteismo_e_mezzi_rotti_ecco_perche_nella_capitale_i_rifiuti_restano_sulle_strade-120011557/

Ora che un sindaco con tutto quello che paghiamo dice, ad esempio da noi, di tenerci l'immondizia in casa nei giorni festivi, con tutto quello che paghiamo, ti pare corretto? Tu pensa quando ci sono festività tipo il Natale in cui lo stato ha la presunzioni di chiedere ai cittadini di non conferire per 2-3 giorni. E così via tante altri disagi.
Dare la colpa al "generico" cittadino, e quindi a chi si comporta bene e anzi abbozza anche fin troppo è disonesto e controproducente.

 

[economyrunner]

ma se per alcuni cittadini è complicato fare la differenziata o attenersi alla raccolta porta a porta la colpa di chi è?
Cominciamo a dire come stanno le cose e per quanto riguarda attualmente la nettezza urbana il problema sono una percentuale ignorante di cittadini, probabilmente poi sono anche quelli che si lamentano, che se ne fregano di fare la differenziata e buttano i rifiuti dove meglio gli pare. Se tu parli con queste persone rispondono che quello della differenziata è una affare che sta in mano alla malavita e a mafia capitale e quindi se ne fregano di farla o che cmq fare la differenziata non serve a nulla ed era più comodo prima

Inoltre A roma sono non so quanti punti di raccolta di rifiuti ingombranti,credo qualche decina, io avevo un mobile vecchio, l'ho caricato in auto, portato in uno di questi centri e in 2 minuti buttato, ma se giri per le strade soprattutto quelle a ridosso del GRA, in punti nascosti ci sono decine di discariche a cielo aperto dove la gente va a buttare questo genere di rifiuti.

Cominciamo a dire le cose come stanno e non a rimanere sempre sul vago con generalizzazioni inutili.

Non confondiamo le cose lo stato non siamo noi cittadini. Se lo stato ha la premura di fare multe per far cassa e non la stessa premura per beccare gli eventuali zozzoni te la devi prendere con lo stato perchè è quella l'organizzazione preposta a ciò.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/09/soldi-mozzarelle-e-ricariche-in-cambio-di-informazioni-per-smaltire-illegalmente-i-rifiuti-5-forestali-arrestati-a-brindisi/2202832/

Gli esseri umani sono uguali dappertutto si comportano adeguandosi a chi li amministra ed al luogo in cui si trovano.

Avrei gradito un tuo intervento qui ....

http://forum.quattroruote.it/posts/list/107018.page#2029464

quindi io e altri che facciamo occhio e croce la differenziata corretta siamo o degli extraterrestri o degli emeriti cogl?

Tu ritieni che a fronte di un comportamento scorretto dei cittadini ci sia sempre lo stato che non fa il suo dovere, io credo che invece ovviamente auspicando un corretto comportamento dello stato ci debba essere sempre la partecipazione dei cittadini per far funzionare le cose perchè alla fine se non c'è questo difficilmente ci si riesce e come illustri giuristi sanno il potere sanzionatorio o la certezza della pena sono delle mere chimere.

Probabilmente lo Stato ha il dovere di educare i cittadini, e qui sicuramente è manchevole ma da diversi decenni.

Guarda che stai parlando con chi fà la differenziata e rispetta anche gli orari di conferimento che da noi non è possibile la domenica ed i festivi. E ho detto tutto.

Figurato Enzo, non lo metto in dubbio, ma tu come ti sentiresti se a fronte del tuo impegno a farla ci sono altri che non la fanno e non si assumono le proprie responsabilità?

Vuoi che faccia io il giustiziere dei cassonetti :?: :shock: E quelli già pagati per farlo?
E lo street control perchè non lo si usa per questa problematica?
Semplice perchè i primi ad essere irregolari sono quelle delle municipalizzate che non rispettano i capitolati d'appalto.
Si può essere ingenui o in malafede a sostenere il contrario.

 

[ALGEPA]

perdonami Enzo, ma perchè fare di tutti i problemi un unica causa? Sul fatto dei giorni festivi di do pienamente ragione,ed è un problema che non dipende dai cittadini ma da chi gestisce la raccolta, mentre non fare la differenziata lasciando i rifiuti in strada per me non trova giustificazione , e se dico che la colpa è di chi non sanziona lancio il messaggio che è diritto del cittadino cercare di fregare la comunità.

Nel mio quartiere quando è partita la raccolta differenziata sono passati sia distribuendo opuscoli che il materiali per la raccolta differenziata, e sia tenendo un incontro con il condominio in cui un addetto Ama illustrava come fare la differenziata , quindi mi sembra che le campagne di educazione siano state fatte, e non sto parlando di un quartiere residenziale di lusso per privilegiati.

 

[economyrunner]

perdonami Enzo, ma perchè fare di tutti i problemi un unica causa? Sul fatto dei giorni festivi di do pienamente ragione,ed è un problema che non dipende dai cittadini ma da chi gestisce la raccolta, mentre non fare la differenziata lasciando i rifiuti in strada per me non trova giustificazione , e se dico che la colpa è di chi non sanziona lancio il messaggio che è diritto del cittadino cercare di fregare la comunità.

Nel mio quartiere quando è partita la raccolta differenziata sono passati sia distribuendo opuscoli che il materiali per la raccolta differenziata, e sia tenendo un incontro con il condominio in cui un addetto Ama illustrava come fare la differenziata , quindi mi sembra che le campagne di educazione siano state fatte, e non sto parlando di un quartiere residenziale di lusso per privilegiati.

Nel mio quartiere lo spazzamento viene fatto 1 giorno si e tanti altri no, mi sono stancato di chiamare la municipalizzata.
Il lavaggio dei cassonetti? Mai visto.
Se vai a vedere nel capitolato è altra cosa.
Questo non significa che avviene per tutti i quartieri, tutti i netturbini e tutti gli assessori, ma conferma il fatto che dipende da chi amministra, poi se i controlli e i servizi funzionano i zozzoni stai tranquillo che si adeguano.

 

[ALGEPA]

perdonami Enzo, ma perchè fare di tutti i problemi un unica causa? Sul fatto dei giorni festivi di do pienamente ragione,ed è un problema che non dipende dai cittadini ma da chi gestisce la raccolta, mentre non fare la differenziata lasciando i rifiuti in strada per me non trova giustificazione , e se dico che la colpa è di chi non sanziona lancio il messaggio che è diritto del cittadino cercare di fregare la comunità.

Nel mio quartiere quando è partita la raccolta differenziata sono passati sia distribuendo opuscoli che il materiali per la raccolta differenziata, e sia tenendo un incontro con il condominio in cui un addetto Ama illustrava come fare la differenziata , quindi mi sembra che le campagne di educazione siano state fatte, e non sto parlando di un quartiere residenziale di lusso per privilegiati.

Nel mio quartiere lo spazzamento viene fatto 1 giorno si e tanti altri no, mi sono stancato di chiamare la municipalizzata.
Il lavaggio dei cassonetti? Mai visto.
Se vai a vedere nel capitolato è altra cosa.
Questo non significa che avviene per tutti i quartieri, tutti i netturbini e tutti gli assessori, ma conferma il fatto che dipende da chi amministra, poi se i controlli e i servizi funzionano i zozzoni stai tranquillo che si adeguano.

invece ti posso dire che a Roma è un discorso abbastanza culturale e generazionale e spesso sono queste le discriminanti che fanno funzionare o meno la cosa