SUOLO PUBBLICO A PAGAMENTO

[lsdiff]

Durante l'estate, a Milano, le zone delimitate da striscie blu - dove la sosta è a pagamento - si sono allargate a macchia d'olio :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: .

"Brava" Moratti, che fa pagare DUE VOLTE il suolo pubblico ai cittadini... :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Lo sceriffo di Nottingham in confronto era San Francesco. :hunf: :hunf: :hunf:

PS E nessuno si è minimamente sognato di protestare... Quanto rimpiango Robespierre!

 

[99octane]

Vogliamo parlare dell' "Eco"pass?
Il "viatico" di medievale memoria era assai piu' equo.
Almeno le strade erano ragionevolmente ben tenute e prive di briganti.

 

[lsdiff]

Vogliamo parlare dell' "Eco"pass?
Il "viatico" di medievale memoria era assai piu' equo.
Almeno le strade erano ragionevolmente ben tenute e prive di briganti.

Contro l'ecopass ho già lanciato abbastanza invettive a tempo debito. L'estensione delle righe blu è la primizia di stagione e mi fa parecchio specie vedere che i milanesi non hanno detto nulla in proposito.

E pensare che il pretesto giuridico che all'origine ha legittimato (sic!) l'istituzione dei parcheggi a pagamento su suolo pubblico era la tutela di aree particolarmente rilevanti dal punto di vista storico-architettonico... Ora pure la periferia è a pagamento... Ma je possino menà!

 

[Thefrog]

Vogliamo parlare dell' "Eco"pass?
Il "viatico" di medievale memoria era assai piu' equo.
Almeno le strade erano ragionevolmente ben tenute e prive di briganti.

Contro l'ecopass ho già lanciato abbastanza invettive a tempo debito. L'estensione delle righe blu è la primizia di stagione e mi fa parecchio specie vedere che i milanesi non hanno detto nulla in proposito.

E pensare che il pretesto giuridico che all'origine ha legittimato (sic!) l'istituzione dei parcheggi a pagamento su suolo pubblico era la tutela di aree particolarmente rilevanti dal punto di vista storico-architettonico... Ora pure la periferia è a pagamento... Ma je possino menà!

Consolati, ***qui a Napoli sono parecchi anni*** che anche in zoned un po' piu' periferiche ci sono le famigerate strisce blu. C'e' sempre peggio al peggio.

Regards,
The frog

 

[lsdiff]

Caro Frog, per me "mal comune" non fa "mezzo gaudio", bensi due infelici... Percio nessuna consolazione nel sapere che milano e napoli siano parimenti gestite da approfittatori.

 

[Thefrog]

Caro Frog, per me "mal comune" non fa "mezzo gaudio", bensi due infelici... Percio nessuna consolazione nel sapere che milano e napoli siano parimenti gestite da approfittatori.

Non esagererei definendoli degli approfittatori. Il fatto e' che il governo centrale oramai non da' praticamente piu' niente ai comuni e questi devono arrangiare da soli, con tutto quello che questa sciagurata decisione comporta.

Regards,
The frog

 

[arhat]

viva il partitodellamore.

 

[skid32]

Durante l'estate, a Milano, le zone delimitate da striscie blu - dove la sosta è a pagamento - si sono allargate a macchia d'olio :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: .

"Brava" Moratti, che fa pagare DUE VOLTE il suolo pubblico ai cittadini... :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Lo sceriffo di Nottingham in confronto era San Francesco. :hunf: :hunf: :hunf:

PS E nessuno si è minimamente sognato di protestare... Quanto rimpiango Robespierre!

c' è solo una cosa da fare

ricordarsene in gabina elettorale

 

[lsdiff]

Durante l'estate, a Milano, le zone delimitate da striscie blu - dove la sosta è a pagamento - si sono allargate a macchia d'olio :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: .

"Brava" Moratti, che fa pagare DUE VOLTE il suolo pubblico ai cittadini... :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Lo sceriffo di Nottingham in confronto era San Francesco. :hunf: :hunf: :hunf:

PS E nessuno si è minimamente sognato di protestare... Quanto rimpiango Robespierre!

c' è solo una cosa da fare

ricordarsene in gabina elettorale

Da poco abito fuori milano e ho perso il diritto di votare contro la Moratti. Mannaggia! :?

 

[belpietro]

"Brava" Moratti, che fa pagare DUE VOLTE il suolo pubblico ai cittadini... :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

permettimi: il suolo pubblico è pubblico quando viene usato da tutti.
come le strade, che tutti ci circolano.
se ci parcheggi l'auto, l'uso diventa tuo privato e nulla vieta che tu restituisca al pubblico una fettina di quel costo.

poi si può discutere quale ampiezza di spazio deve essere lasciata per il parcheggio (perché fermare l'auto serve non solo a chi la ferma ma anche a chi riceve la visita del parcheggiante), e quale costo può avere il parcheggiare l'auto.
però dire che il suolo pubblico viene pagato due volte non è corretto.

 

[lsdiff]

"Brava" Moratti, che fa pagare DUE VOLTE il suolo pubblico ai cittadini... :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

permettimi: il suolo pubblico è pubblico quando viene usato da tutti.
come le strade, che tutti ci circolano.
se ci parcheggi l'auto, l'uso diventa tuo privato e nulla vieta che tu restituisca al pubblico una fettina di quel costo.

poi si può discutere quale ampiezza di spazio deve essere lasciata per il parcheggio (perché fermare l'auto serve non solo a chi la ferma ma anche a chi riceve la visita del parcheggiante), e quale costo può avere il parcheggiare l'auto.
però dire che il suolo pubblico viene pagato due volte non è corretto.

Il tuo è un modo di pensare estremamente pericoloso: di questo passo ti chiederanno l'obolo per sederti sulle panchine al parco e pure per stare fermo in piedi alla fermata del tram... Ma anche per respirare, perché no? Dopotutto anche l'aria è di tutti ed è giusto che chi ne usa di più, magari perché fa jogging, risarcisca chi ne consuma di meno 8) .

C'è una bella differenza tra fruire del suolo pubblico (che già paghi in mille modi, non ultimo con la tassa di circolazione) e privatizzarne l'uso. Il concetto di pubblico implica che un bene sia ANCHE mio e come tale ho tutto il diritto di farne uso. Usandone una piccola parte non impedisco agli altri di fare altrettanto, dunque c'è un naturale rapporto di equilibrio tra le parti. Imho, di fatto è il comune a privatizzarlo, visto che non amministra l'uso dei parcheggi, ma li sfrutta per incamerare denaro che poi spende in modo di fatto insindacabile e per nulla trasparente.

 

[belpietro]

Il concetto di pubblico implica che un bene sia ANCHE mio e come tale ho tutto il diritto di farne uso. Usandone una piccola parte non impedisco agli altri di fare altrettanto, dunque c'è un naturale rapporto di equilibrio tra le parti.

equilibrio c'è, dove c'è spazio per tutti.

nel mio comune, 10.000 abitanti, l'unica area a pagamento è quella davanti al municipio.
il resto è gratis, al massimo su certe vie c'è il disco orario (proprio per la rotazione, per cui ognuno usa un pezzo del suolo pubblico)

in città (200.000 abitanti) ci sono molti più spazi blu rispetto a quelli bianchi.

il tuo concetto di equilibrio va bene, finché c'è spazio un po' per tutti.
altrimenti, se ci sono 2 milioni di persone con 1 milione di auto e 100.000 posti, lasciare gli spazi bianchi significa che chi è fortunato arriva prima, e il restante 90% si attacca.
il che non è bello.
significa anche che, siccome una volta trovato un posto poi un altro non ne trovi, invece che incentivare la rotazione si incentiva la statica.

 

[skid32]

Il concetto di pubblico implica che un bene sia ANCHE mio e come tale ho tutto il diritto di farne uso. Usandone una piccola parte non impedisco agli altri di fare altrettanto, dunque c'è un naturale rapporto di equilibrio tra le parti.

equilibrio c'è, dove c'è spazio per tutti.

nel mio comune, 10.000 abitanti, l'unica area a pagamento è quella davanti al municipio.
il resto è gratis, al massimo su certe vie c'è il disco orario (proprio per la rotazione, per cui ognuno usa un pezzo del suolo pubblico)

in città (200.000 abitanti) ci sono molti più spazi blu rispetto a quelli bianchi.

il tuo concetto di equilibrio va bene, finché c'è spazio un po' per tutti.
altrimenti, se ci sono 2 milioni di persone con 1 milione di auto e 100.000 posti, lasciare gli spazi bianchi significa che chi è fortunato arriva prima, e il restante 90% si attacca.
il che non è bello.
significa anche che, siccome una volta trovato un posto poi un altro non ne trovi, invece che incentivare la rotazione si incentiva la statica.

il problema è l' abuso dei comuni spessissimo..ad esempio milano e torino e le sperequazioni (ad es mi pare che a roma siano state fortemente ridimensionate)
e anche il fatto che se non erro ci dovrebbe essere una legge che regolamenta e che dispone che le zone blu dovrebbero essere anche riferite a zone di interesse storico architettonico quali non sono le periferie delle citta'

 

[giuliogiulio84]

posto che non sono a priori contrario alla zona blu credo che negli ultimi tempi, come spesso succede x molte cose nel nostro paese se ne sia abusato...non è certo un mio diritto quello di passare e di sostare gratuitamente nel centro della mia città che non è stato studiato x il traffico automobilistico ( e il pagamento della sosta dovrebbe servire a finanziare forme alternative di mobilità, bus, bike e car sharing), trovo che ora si stia esagerando....

a torino la zona blu è enorme, anche zone ben lontane dal centro hanno le strisce blu (x chi è di torino, la parte iniziale di corso francia, o tutta la crocetta anche al di la di corso sommellier-einaudi), così come la ZTL che da luglio ha letteralmente spaccato in due torino

 

[skid32]

posto che non sono a priori contrario alla zona blu credo che negli ultimi tempi, come spesso succede x molte cose nel nostro paese se ne sia abusato...non è certo un mio diritto quello di passare e di sostare gratuitamente nel centro della mia città che non è stato studiato x il traffico automobilistico ( e il pagamento della sosta dovrebbe servire a finanziare forme alternative di mobilità, bus, bike e car sharing), trovo che ora si stia esagerando....

a torino la zona blu è enorme, anche zone ben lontane dal centro hanno le strisce blu (x chi è di torino, la parte iniziale di corso francia, o tutta la crocetta anche al di la di corso sommellier-einaudi), così come la ZTL che da luglio ha letteralmente spaccato in due torino

a parte la crocetta che lo posso capire ma ora arriva fino a corso bramante per fare un es cioe' in prossimita' quasi di mirafiori...il che mi sembra obiettivamente troppo...oppure arriva fino quasi a corso regina