Stranezze italiane..

[ilReplicante]

Si è vero, ma io quando vedo queste persone penso piu' ad un dramma umano piuttosto che a un fastidio.

Tranne casi in cui c'è violenza, dove intervenire con forza è assolutamente necessario e DOVEROSO , multare di migliaia di euro un ambulante che magari non rompe a nessuno e se ne stà lì a vendere le sue cianfrusaglie per terra... vabbhè, io non ci riuscirei.

Poi che vada fatto è un altro discorso.

ho aperto il post pensando che avreste capito che mi riferivo più che altro ad un controllo dei documenti prima della multa.Allora il controllo è un OBBLIGO DEL VIGILE,la multa si può chiudere un occhio FORSE......vedere se è clandestino o meno...Per il discorso violenza,bisogna sempre attendere il fattaccio??E poi non lo trovo giusto per i nostri negozianti che tra crisi, tasse, racket(esiste eccome!!!), passano giorni terribili e pagano le tasse...EGALITE' PER FAVORE!

 

[skamorza]

Si è vero, ma io quando vedo queste persone penso piu' ad un dramma umano piuttosto che a un fastidio.

Tranne casi in cui c'è violenza, dove intervenire con forza è assolutamente necessario e DOVEROSO , multare di migliaia di euro un ambulante che magari non rompe a nessuno e se ne stà lì a vendere le sue cianfrusaglie per terra... vabbhè, io non ci riuscirei.

Poi che vada fatto è un altro discorso.

chissà perchè chi vede "drammi" li vede sempre a senso unico: io non posso sapere se quell'immigrato è clandestino o meno, se davvero è fuggito da una situazione precaria per venire in un paese che nella realtà purtroppo non è tanto diverso da quello che ha lasciato. però non dimentichiamoci che il commercio abusivo danneggia sempre il commercio regolare, ove in alcuni casi ci sarà un padre di famiglia che per quello faticherà a portare a casa la pagnotta in famiglia, ma questo ci dispiace meno. lo stesso che ha parcheggiato in divieto potrebbe aver avuto problemi a trovare un posto libero (nelle città succede spesso) e magari l'impegno era importante. anch'egli potrebbe avere difficoltà economiche e potrebbe pesargli la multa e pesare sulla sua famiglia, ma anche in questo caso ci dispiace meno. allora se le regole debbono essere rispettate cominciamo a far rispettare quelle più importanti sino a che non riusciremo a farle rispettare in toto.

 

[arhat]

Una percentuale dei ricavati delle multe elevate dalla municipale finiscono nel fondo pensioni dei vigili. Eccoti spiegato il motivo.

Perchè se così fosse, l'importo di una multa per divieto di sosta e l'importo per una violazione amministrativa attinente il commercio abusivo non finirebbe nel fondo ?

beh un clandestino può(in linea teorica..) fare più danno ...e le vediamo le cose...

ritieni ? se così fosse, cioè a dire se il tutore dell'ordine potesse, e sottolineo potesse agire sempre verso colui, o coloro i quali sono potenzialmente più dannosi, ci pensi che bello sarebbe questo nostro paese ? Hai mai provato ad immaginarlo ? 8)

 

[andreabex87]

E' più facile fregare un onesto cittadino italiano che paga le tasse. Se poi il cittadino e' automobilista ancora meglio! Mentre l'immigrato e' il solito poverino da difendere e compatire!

 

[arhat]

E' più facile fregare un onesto cittadino italiano che paga le tasse. Se poi il cittadino e' automobilista ancora meglio! Mentre l'immigrato e' il solito poverino da difendere e compatire!

Caspita, conosci un onesto cittadino italiano che paga le tasse ? Che fortuna !! Non succede mica tutti i giorni sai ?

 

[FrancoB12R]

chissà perchè chi vede "drammi" li vede sempre a senso unico: io non posso sapere se quell'immigrato è clandestino o meno, se davvero è fuggito da una situazione precaria per venire in un paese che nella realtà purtroppo non è tanto diverso da quello che ha lasciato. però non dimentichiamoci che il commercio abusivo danneggia sempre il commercio regolare, ove in alcuni casi ci sarà un padre di famiglia che per quello faticherà a portare a casa la pagnotta in famiglia, ma questo ci dispiace meno. lo stesso che ha parcheggiato in divieto potrebbe aver avuto problemi a trovare un posto libero (nelle città succede spesso) e magari l'impegno era importante. anch'egli potrebbe avere difficoltà economiche e potrebbe pesargli la multa e pesare sulla sua famiglia, ma anche in questo caso ci dispiace meno. allora se le regole debbono essere rispettate cominciamo a far rispettare quelle più importanti sino a che non riusciremo a farle rispettare in toto.

no bhè... qui non si tratta di vedere un dramma "a senso unico" , stai tranquillo che se un nordafricano ha attraversato il mare di notte d'inverno su un barcone... stai sicuro che la realtà da cui fugge è 1000 volte peggio di quella che puo' trovare qui...
Qui si parla di un venditore ambulante, quindi 99% è nordafricano o senegalese. Rumeni o albanesi non si mettono a vendere agli angoli delle strade e purtroppo sono etnie meno difendibili (anche se io ne conosco di onestissimi che si vergognano di alcuni connazionali) perchè spesso sono protagonisti di azioni illecite ben piu' violente.
Dubito onestamente che il senegalese che vende le borse "Prada" a 15 euro possa danneggiare chicchessia e non vedo molta differenza tra lui e qualche commerciante italiano che quando lo paghi ti dice "grazie" e chiude la cassa senza farti lo scontrino o professionisti che ti fanno 2 prezzi chiedendoti " dottò, famo la fattura o famo senza?", e questi ultimi il mare lo hanno visto solo nei villaggi vacanza.

Senza dimenticare che l'Italia è il Paese col record dell'evasione fiscale io mi troverei in difficoltà a comminare una multa di 3000 euro ad un ambulante non autorizzato.

Infatti io non sono un pubblico ufficiale, non sarei capace, quel vigile ha sbagliato ma io non avrei fatto meglio.

 

[skamorza]

no bhè... qui non si tratta di vedere un dramma "a senso unico" , stai tranquillo che se un nordafricano ha attraversato il mare di notte d'inverno su un barcone... stai sicuro che la realtà da cui fugge è 1000 volte peggio di quella che puo' trovare qui...
Qui si parla di un venditore ambulante, quindi 99% è nordafricano o senegalese. Rumeni o albanesi non si mettono a vendere agli angoli delle strade e purtroppo sono etnie meno difendibili (anche se io ne conosco di onestissimi che si vergognano di alcuni connazionali) perchè spesso sono protagonisti di azioni illecite ben piu' violente.
Dubito onestamente che il senegalese che vende le borse "Prada" a 15 euro possa danneggiare chicchessia e non vedo molta differenza tra lui e qualche commerciante italiano che quando lo paghi ti dice "grazie" e chiude la cassa senza farti lo scontrino o professionisti che ti fanno 2 prezzi chiedendoti " dottò, famo la fattura o famo senza?", e questi ultimi il mare lo hanno visto solo nei villaggi vacanza.

Senza dimenticare che l'Italia è il Paese col record dell'evasione fiscale io mi troverei in difficoltà a comminare una multa di 3000 euro ad un ambulante non autorizzato.

Infatti io non sono un pubblico ufficiale, non sarei capace, quel vigile ha sbagliato ma io non avrei fatto meglio.

[/quote]
Parto dal fondo: io non sopporto chi evade le tasse, e se l'evasore è italiano e pure benestante lo sopporto ancora meno. però consco davvero negozietti ove il titolare lavora in prima persona, si è impegnato anni, e purtroppo avendo cominciato nell'era "post ipermercato" è riuscito solo a tribolare, a pagare a fatica il mutuo, ed oggi si trova indeciso tra proseguire un'attività che rende meno della paga da operaio oppure chiuderla sperando di trovar lavoro altrove. non tutti i possessori di partita iva si arricchiscono a sbafo, e alcuni le tasse non le pagano semplicemente erchè il reddito è realmente irrisorio.
detto ciò, il mio discorso relativo all'immigrato che sperava di trovare un paese migliore di questo non è campato in aria, ma dipende dal fatto che molti extracomunitari, anche senegalesi ecc. mi hanno riferito questo. lo chiamano il male della parabola, intesa come ricevitore di onde in frequenza, non del Vangelo. ciao.

 

[arhat]

....
.... relativo all'immigrato che sperava di trovare un paese migliore di questo non è campato in aria, ma dipende dal fatto che molti extracomunitari, anche senegalesi ecc. mi hanno riferito questo. lo chiamano il male della parabola, intesa come ricevitore di onde in frequenza...

:thumbup:

 

[99octane]

Succede solo in italia :evil:
Non è che ce l'abbiamo con i Vigili urbani, è che loro fanno di tutto per dimostrarsi INCREDIBILI(e non aggiungo altro).
L'altro giorno notavo come un vigile EFFETTIVO DI RUOLO e non i ragazzi STROZZINI DELLE STRISCE BLU, fosse intento a fare una multa ad un'auto in divieto di sosta quando poi affianco gli è passato un immigrato con tanto di roba da vendere come son soliti fare,senza scontrini e ricevute e magari lui stesso era clandestino: non l'ha nemmeno degnato di uno sguardo :shock: !!!
Mi domando: ma quando cambieranno le cose nel nostro Paese?

Mai.

 

[99octane]

era meglio se multava l'ambulante e lasciava perdere il divieto di sosta?

Cioè, qual'è la priorità e su quali basi?

Sulla base che se stai arrestando un ladruncolo e passa un assassino, molli il ladruncolo e peschi l'assassino.

 

[99octane]

Ho visto personalmente tre stronzetti senza casco passare in motorino davanti all'auto dei vigili, e fare un gestaccio. I vigili non han detto "Bhe".
Ah, i tre stronzetti erano su UN UNICO motorino...

 

[arhat]

era meglio se multava l'ambulante e lasciava perdere il divieto di sosta?

Cioè, qual'è la priorità e su quali basi?

Sulla base che se stai arrestando un ladruncolo e passa un assassino, molli il ladruncolo e peschi l'assassino.

Perchè hanno il contrassegno sulla fronte ? un bollino ? :?:

 

[99octane]

Si è vero, ma io quando vedo queste persone penso piu' ad un dramma umano piuttosto che a un fastidio.

Tranne casi in cui c'è violenza, dove intervenire con forza è assolutamente necessario e DOVEROSO , multare di migliaia di euro un ambulante che magari non rompe a nessuno e se ne stà lì a vendere le sue cianfrusaglie per terra... vabbhè, io non ci riuscirei.

Poi che vada fatto è un altro discorso.

Anche io. Il dramma umano di una nazione invasa senza alcun controllo ne' ritegno.

 

[arhat]

Ho visto personalmente tre stronzetti senza casco passare in motorino davanti all'auto dei vigili, e fare un gestaccio. I vigili non han detto "Bhe".
Ah, i tre stronzetti erano su UN UNICO motorino...

Quei tre ce l'avevano il bollino in fronte .. :?

 

[sergino18]

era meglio se multava l'ambulante e lasciava perdere il divieto di sosta?

Cioè, qual'è la priorità e su quali basi?

mah, di massima dovrebbe essere priorità intervenire sulla violazione più grave prima che su quella meno grave
sempre che siano di competenza dello stesso soggetto.

sempre di massima, si potrebbe anche pensare che l'ambuante se non lo fermi subito non sei più in tempo a fermarlo, mentre l'auto parcheggiata resta lì e si può completare il verbale anche in un secondo momento.

comunque credo che, se e quando vi sia, l'indifferenza della municipale rispetto a quel genere di violazione (commercio abusivo) dipenda in parte dalla poca voglia di mettersi in gioco (scrivere la multa per l'assente costa niente) ma anche da disposizioni dall'alto.
che magari hanno la loro ragione d'essere, non dico di no; sarebbe interessante conoscerla.

La penso esattamente come te.