Stipendi

[Aerei Italiani]

Se egli per primo non fa alcun sacrificio del superfluo, perchè io, che sono in una condizione ben peggiore, dovrei farne?

Edo, trovo strano che tu a 27 anni e con un certo percorso di studi, già la pensi come uno con una vita di sacrifici alle spalle, arrabbiato col mondo.

Nel caso specifico si sta parlando degil stipendi dei dipendenti della CAmera e Senato, che con la politica non hanno nulla a che fare.
Sono stati assunti con contratti, cosa significa, che gli abbassi gil stipendi così, di brutto?!
Non è possibile e manco lecito.

Perchè dici che non è possibile? E' stato fatto in tante amministrazioni pubbliche e ti faccio subito un esempio che conosco da vicino (mia moglie). In occasione dell'ultimo rinnovo (di tanti anni or sono) ai dipendenti della Regione (in questo caso E.R. , non so se il contratto è comune a tutte le Regioni con statuto ordinario) non venne dato un euro di aumento ma venne concesso un aumento del buono pasto. Svariati anni dopo, sempre a stipendi bloccati è stato pressochè dimezzato l'importo del buono pasto (non conosco l'importo esatto ma da circa 12 euro a circa 6) Ora mia moglie riferisce di tante sue colleghe con stipendi già bassi di loro (1100 - 1200 euro) che si sono viste decurtare di circa 150 euro mensili il controvalore dei buoni pasto (spendibili anche presso supermercati) ed hanno oggettive difficoltà a tirare avanti soprattutto in una città cara come Bologna. Perchè non dovrebbe essere possibile anche con chi lavora al Quirinale? Non esistono forse i CCNL? Se tu che ti occupi ad es. di manutenzione idraulica al Quirinale ed hai un netto di 5000 euro mentre il tuo contratto ne prevederebbe meno di un terzo quantomeno ti blocco lo stipendio vita natural durante fino a che l'inflazione non ti avrà ricondottp al corrispettivo del CCNL. Non ti va bene, pensi di meritarti tutti quei soldi? Licenziati e datti alla libera professione. Se invece le voci che fanno lievitare la cifra fossero extra stipendio come i buoni pasto di mia moglie via subito il 50% e se ancora non ti va bene vedi sopra.

I CCNL vengono oramai firmati sono nel pubblico...il 90% delle assunzioni poi ora nel privato e' al di fuori del CCNL e chi il buon imprenditore che stipula ancora e' fuori dal mercato di fronte a quello che se ne fa un baffo e vive di temporanei coop e altre balle varie...
completamente d'accordo con te per il resto dato che il quirinale certe manutenzioni non li fa fare ai propri dipendenti ma li appalta al di fuori...

 

[arizona77]

....tacci loro :evil:

 

[alt]

Quando leggo di certe statistiche, di certi dati scritti senza alcuna specificazione, resto piuttosto dubbioso: ricordo quando ero militare (leva in marina, anzi, Guardia Costiera) e venne fuori una statistica per cui ogni milite costava allo stato circa 20 milioni/anno!!!
Atteso che da sottocapo (tre baffi rossi) si pigliavano circa 180 mila lire (era il 93), come si arrivava a quella cifra?
Semplice: mettevano nel calderone del costo militari, un materasso, un armadietto, una rete, gli effetti letterecci, arredi della camerata conteggiati come NUOVI per ogni militare (chissà chi si fregava i soldi!!) ...e persino gli stipendi del personale di carriera venivano conteggiati nel costo del militare di leva!!!
In tempi recenti ho avuto altrettanti dubbi quando ho letto di statistiche relative alle "auto blu" e ai loro costi: anche qui in quel, già di suo, mare magnum ci avevano infilato di tutto.
Ora, può darsi che in questo caso si siano limitati a conteggiare SOLO gli stipendi lordi, peratnto il calcolo e le relative conseguenze sono piuttosto trasparenti, ma resta il fatto che è proprio un viziaccio quello di pubblicare statistiche ab minchiam.
Alla fine il buon Trilussa aveva proprio ragione nella sua definizione di statistica: è quella scienza per la quale se tu mangi due polli e io nessuno, allora abbiamo mangiato un pollo a testa.

 

[elancia]

Ho un parente (un pò alla lontana) che ha fatto carriera alla Camera dei Deputati... ...8.000 euro al mese di pensione a 50 anni! :twisted: ...e credo netti!!!

...non ha figli e dice che si vergogna un pò. :?

 

[EdoMC]

Se egli per primo non fa alcun sacrificio del superfluo, perchè io, che sono in una condizione ben peggiore, dovrei farne?

Edo, trovo strano che tu a 27 anni e con un certo percorso di studi, già la pensi come uno con una vita di sacrifici alle spalle, arrabbiato col mondo.

Nel caso specifico si sta parlando degil stipendi dei dipendenti della CAmera e Senato, che con la politica non hanno nulla a che fare.
Sono stati assunti con contratti, cosa significa, che gli abbassi gil stipendi così, di brutto?!
Non è possibile e manco lecito.

E' un io generico, non parlo di me stesso, che sono nato con la camicia e allevato "tel bombaso". Parlo più che altro a nome dell'operaio che a fine mese non arriva a mettere via duesoldi, o dello schiavo che lavora nel call center. La mia arrabbiatura è coi politici perhè sono loro che stabiliscono gli stipendi dei dipendenti del parlamento, o, se non decidono oro, comunque approvano. Se la media è di 4.000? netti mensili, significa che le retribuzioni sono ben più alte che in qualsiasi altro posto. Per me, questo è un lusso. Non si può abbassare gli stipendi in tronco, ma farlo nel ricambio. Uno va in pensione, chi verrà assunto avrà uno stipendio in linea con le altre categorie di lavoro. Non si pò farlo subito, ma deve essere fatto, nel rispetto dei cittadini. Gli stipendi di partenza sembrano abbstanz normali, ma la media mi fa penare che godano di ritocchi ben oltre l'inflazione annua.

 

[biasci]

Non è che tagliando le spese del quirinale si risana il deficit, ma risparmiando 100 milioni qui, 3 o 400 milioni alla camera e altrettanti al senato, vedi che ci sarebbero i soldi da destinare a cose sicuramente più importanti.

 

[marcoleonardo63-bis]

Non è che tagliando le spese del quirinale si risana il deficit, ma risparmiando 100 milioni qui, 3 o 400 milioni alla camera e altrettanti al senato, vedi che ci sarebbero i soldi da destinare a cose sicuramente più importanti.

Per esempio, alla cassa integrazione..

 

[arizona77]

Non è che tagliando le spese del quirinale si risana il deficit, ma risparmiando 100 milioni qui, 3 o 400 milioni alla camera e altrettanti al senato, vedi che ci sarebbero i soldi da destinare a cose sicuramente più importanti.

Per esempio, alla cassa integrazione..

il fatto e' che si sta' innescando un avvitamento perverso.
" Pochi " soldi per il rilancio...e quei " pochi "
destinati a mantenere imprese decotte o fuggite o uccise dai crediti che lo
Stato non molla....
P.s.: Ah, ai terremotati solo briciole per il momento

 

[Aerei Italiani]

Non è che tagliando le spese del quirinale si risana il deficit, ma risparmiando 100 milioni qui, 3 o 400 milioni alla camera e altrettanti al senato, vedi che ci sarebbero i soldi da destinare a cose sicuramente più importanti.

Per esempio, alla cassa integrazione..

il fatto e' che si sta' innescando un avvitamento perverso.
" Pochi " soldi per il rilancio...e quei " pochi "
destinati a mantenere imprese decotte o fuggite o uccise dai crediti che lo
Stato non molla....
P.s.: Ah, ai terremotati solo briciole per il momento

E sopratutto quelle briciole non sono spendibili perche' troppo pochi e troppo vincolati, ed intato gli immobiliaristi romani gongolano...

 

[manuel46]

Se egli per primo non fa alcun sacrificio del superfluo, perchè io, che sono in una condizione ben peggiore, dovrei farne?

Edo, trovo strano che tu a 27 anni e con un certo percorso di studi, già la pensi come uno con una vita di sacrifici alle spalle, arrabbiato col mondo.

Nel caso specifico si sta parlando degil stipendi dei dipendenti della CAmera e Senato, che con la politica non hanno nulla a che fare.
Sono stati assunti con contratti, cosa significa, che gli abbassi gil stipendi così, di brutto?!
Non è possibile e manco lecito.

Perchè, quando la casta si alza al mattino e decide di aumentarli e aumentarseli a dismisura, è lecito?

 

[manuel46]

Intanto il giocattolo si sta rompendo, se avete visto franceschini insultato mentre è al ristorante da una folla inferocita per la storia dell'elezione del presidente,
c'è aria di forca, secondo me cominceranno presto a non recarsi nemmeno alla camera dei deputati,
la gente è incazzata affamata come iene, il re è nudo!

 

[husky71]

Io lo trovo semplicemente scandaloso, anche se capisco che anche riportandoli a livelli piu' consoni non risolverebbero i problemi dell'Italia. Nonostante cio' lo farei.
Io lavoro nell'industria, in un grande gruppo, e anche noi stiamo uscendo con le ossa rotte da questi 5 anni di crisi. Siamo passati e tutt'ora siamo in cassa integrazione visto che i volumi e fatturati sono sempre almeno il 25% sotto il livello raggiunto nel 2008, abbiamo gia' fatto una ristrutturazione con il licenziamento di circa 400 persone, ma nonostante l'aiuto della cassa integrazione e gli ingenti investimenti fatti per migliorare l'efficienza non si riescono a saturare tutti gli stabilimenti. Adesso si riprospetta un'altro piano industriale con relativa ristutturazione....... cioe' mobilita'.......e...... si parla nemmeno tanto velatamente di trovare un'accordo con le organizzazioni sindacali, per rivedere i contratti. Vale a dire.......benefit, premi produzione, stipendi,,,,,,orario di lavoro..........diritti acquisiti..
Ormai ci siamo secondo me......cosi' non si riesce ad andare avanti......e ho paura che l'esempio fiat sia la strada che i grandi gruppi imboccheranno. Invece di avvicinarci al nord europa ci stiamo sempre di piu' avvicinando al terzo mondo.

 

[arizona77]

Intanto il giocattolo si sta rompendo, se avete visto franceschini insultato mentre è al ristorante da una folla inferocita per la storia dell'elezione del presidente,
c'è aria di forca, secondo me cominceranno presto a non recarsi nemmeno alla camera dei deputati,
la gente è incazzata affamata come iene, il re è nudo!

che e' uno dei " meno peggio " fra le altre cose :cry:

 

[Aerei Italiani]

Intanto il giocattolo si sta rompendo, se avete visto franceschini insultato mentre è al ristorante da una folla inferocita per la storia dell'elezione del presidente,
c'è aria di forca, secondo me cominceranno presto a non recarsi nemmeno alla camera dei deputati,
la gente è incazzata affamata come iene, il re è nudo!

che e' uno dei " meno peggio " fra le altre cose :cry:

di fatto non c'e' il "coraggio" (inteso come civile) per una vera presa di posizione di fronte ai veri colpevoli che han danneggiato la nostra economia...

quelli che han protestato non sono gli "affamati" van avanti con i soldi dei genitori o dei nonni ( magari in qualche modo legati agli stipendi "romani" di cui parliamo) il che e' diverso...tra due/tre anni nelle provicie dell'impero allora...

 

[ch4]

Intanto il giocattolo si sta rompendo, se avete visto franceschini insultato mentre è al ristorante da una folla inferocita per la storia dell'elezione del presidente,
c'è aria di forca, secondo me cominceranno presto a non recarsi nemmeno alla camera dei deputati,
la gente è incazzata affamata come iene, il re è nudo!

che e' uno dei " meno peggio " fra le altre cose :cry:

penso anch'io che non sia il peggiore del suo partito, però non può credere di essere stato contestato dal M5S, sentendo gli elettori PD che conosco non ne ho trovato uno che si sia riconosciuto nelle ultime decisioni prese per l'elezione del PdR. TUTTI sono delusi e credo che tra i contestatori la maggioranza fossero ex elettori PD.