Stipendi da 10.000? al mese (e oltre). E' giusto?

[AndreaFlanaghan]

hai perfettamente ragione, ma purtroppo lamentarsi non serve a nulla: chi ha il potere farà sempre i propri porci comodi.

A proposito di stipendi, quest'anno Marchionne ha deciso di aumentare il suo (che faccia da c..o)

Ben chè io non nutra particolare simpatia per l'individuo in questione, devo riconoschere che Marchionne ha raddoppiato le sue competenze e le sue responsabilità, penso sia anche meritato un aumento, tanto più che è pagato da un'azienda privata, non dai contribuenti.

diceva un grande filosofo della antichita' interpellato su come si doveva gestire la ricchezza :
" tra il piu' povero e il piu' ricco la differenza deve essere non piu' di 7 volte "
Ciao

in fvg il 4% possiede il 60%
vedi tu

Ma sei sicuro....? pensavo che in FVG ci fosse un benessere diffuso, :cry: ma questi sono numeri da SudAmerica. :cry:
Considera che a livello Italia siamo col 10% che possiede il 50%.
Ciao

Si perchè nessuno dichiara. Tanto per fare un esempio, è possibile che uno che dichiara 100.000 a Pordenone finisca tra i primi 200 contribuenti della provincia (almeno 50.000 persone)!?!?
Poi vai a vedere e tra i primi 200 sono tutti professionisti dipendenti o liberi giusto qualche libero professionista e imprenditore che guadagnano talmente tanto che anche senza dichiarare tutto sfondando i 100k. Stranamente, a parte casi eccezionali, non ci sono imprenditori, commercianti, artigiani....

sicuramente anche questo è vero....
ma chi dovrebbe controllare che fa?
in ogni caso non tutti gli autonomi evadano e non tutti gli autonomi mettono da parte ricchezze in nero....

Suppongo che abbia le mani legate. Tempo fa parlai con uno della GdF che disse che aprendo l'elenco del telefono avrebbe potuto dirmi, ad uno ad uno, chi evadeva e chi no, e non stento a crederlo dato che, a momenti sfogliando i redditi di pordenone, riesco a farlo anche io.

 

[belpietro]

Ci sono un sacco di persone, dirigenti statali soprattutto, che guadagnano cifre incredibili... e alla luce del giorno, come fosse una cosa normale

tutto dipende da a chi e per cosa, si pagano stipendi elevati.

faccio un esempio semplice: quanto vuoi pagare il presidente della corte di cassazione?
vuoi pagarlo un decimo di quanto guadagnerebbe facendo il docente universitario o la libera professione? si può anche fare, ma poi chi la fa la carriera in magistratura?
vogliamo avere gli scarti di ogni specializzazione, o vogliamo che l'apparato statale possa contare su professionalità elevate? (l'ideale secondo me sarebbe avere il meglio).

idem: vuoi pagare il presidente di Finmeccanica un decimo di quello di una azienda privata del settore? OK, poi però non meravigliarti se il candidato ottimale va a lavorare nel privato.

ovvio che pagare 10.000 euro al mese al portinaio in parlamento diventa una follia.
così come, salendo di livello, è ingiusto scorretto ed insostenibile retribuire con pesanti gettoni di presenza certe consorterie.

 

[keko01]

hai perfettamente ragione, ma purtroppo lamentarsi non serve a nulla: chi ha il potere farà sempre i propri porci comodi.

A proposito di stipendi, quest'anno Marchionne ha deciso di aumentare il suo (che faccia da c..o)

Ben chè io non nutra particolare simpatia per l'individuo in questione, devo riconoschere che Marchionne ha raddoppiato le sue competenze e le sue responsabilità, penso sia anche meritato un aumento, tanto più che è pagato da un'azienda privata, non dai contribuenti.

diceva un grande filosofo della antichita' interpellato su come si doveva gestire la ricchezza :
" tra il piu' povero e il piu' ricco la differenza deve essere non piu' di 7 volte "
Ciao

in fvg il 4% possiede il 60%
vedi tu

Ma sei sicuro....? pensavo che in FVG ci fosse un benessere diffuso, :cry: ma questi sono numeri da SudAmerica. :cry:
Considera che a livello Italia siamo col 10% che possiede il 50%.
Ciao

Si perchè nessuno dichiara. Tanto per fare un esempio, è possibile che uno che dichiara 100.000 a Pordenone finisca tra i primi 200 contribuenti della provincia (almeno 50.000 persone)!?!?
Poi vai a vedere e tra i primi 200 sono tutti professionisti dipendenti o liberi giusto qualche libero professionista e imprenditore che guadagnano talmente tanto che anche senza dichiarare tutto sfondando i 100k. Stranamente, a parte casi eccezionali, non ci sono imprenditori, commercianti, artigiani....

sicuramente anche questo è vero....
ma chi dovrebbe controllare che fa?
in ogni caso non tutti gli autonomi evadano e non tutti gli autonomi mettono da parte ricchezze in nero....

Suppongo che abbia le mani legate. Tempo fa parlai con uno della GdF che disse che aprendo l'elenco del telefono avrebbe potuto dirmi, ad uno ad uno, chi evadeva e chi no, e non stento a crederlo dato che, a momenti sfogliando i redditi di pordenone, riesco a farlo anche io.

a pordenone non so ma a udine può farlo anche un bambino in età prescolastica
anni fa' tra i miei conoscenti c'era un giovane finanziere meridionale, era estremamente rigido e diligente su tutto,proprio come atteggiamento esistenziale oltre che lavorativo, avrei scommesso un occhio sulla sua onestà TOTALE, veniva sistematicamente ghettizzato dai suoi colleghi anche perchè si poneva il problema di come potessero loro permettersi auto costose (all'epoca era in voga la calibra) quando lui con il loro stesso stipendio riusciva a malapena a mantenersi un'utilitaria (già che siamo su 4r faccio questo esempio)
un altro esempio era mio nonno, era ufficiale nella gdf, era così follemente rispettoso delle regole e dei suoi doveri che dopo essersi messo in testa (era in servizio a napoli) di voler operare contro i contrabbandieri della città venne trasferito "per la sua incolumità" a trieste (poco prima della II guerra mondiale, quasi come esser mandati dall'altro capo del mondo per l'epoca,soprattutto per un calabrese)
cambiano i tempi ed i regimi ma il marcio si adatta bene ai cambiamenti

 

[AndreaFlanaghan]

hai perfettamente ragione, ma purtroppo lamentarsi non serve a nulla: chi ha il potere farà sempre i propri porci comodi.

A proposito di stipendi, quest'anno Marchionne ha deciso di aumentare il suo (che faccia da c..o)

Ben chè io non nutra particolare simpatia per l'individuo in questione, devo riconoschere che Marchionne ha raddoppiato le sue competenze e le sue responsabilità, penso sia anche meritato un aumento, tanto più che è pagato da un'azienda privata, non dai contribuenti.

diceva un grande filosofo della antichita' interpellato su come si doveva gestire la ricchezza :
" tra il piu' povero e il piu' ricco la differenza deve essere non piu' di 7 volte "
Ciao

in fvg il 4% possiede il 60%
vedi tu

Ma sei sicuro....? pensavo che in FVG ci fosse un benessere diffuso, :cry: ma questi sono numeri da SudAmerica. :cry:
Considera che a livello Italia siamo col 10% che possiede il 50%.
Ciao

Si perchè nessuno dichiara. Tanto per fare un esempio, è possibile che uno che dichiara 100.000 a Pordenone finisca tra i primi 200 contribuenti della provincia (almeno 50.000 persone)!?!?
Poi vai a vedere e tra i primi 200 sono tutti professionisti dipendenti o liberi giusto qualche libero professionista e imprenditore che guadagnano talmente tanto che anche senza dichiarare tutto sfondando i 100k. Stranamente, a parte casi eccezionali, non ci sono imprenditori, commercianti, artigiani....

sicuramente anche questo è vero....
ma chi dovrebbe controllare che fa?
in ogni caso non tutti gli autonomi evadano e non tutti gli autonomi mettono da parte ricchezze in nero....

Suppongo che abbia le mani legate. Tempo fa parlai con uno della GdF che disse che aprendo l'elenco del telefono avrebbe potuto dirmi, ad uno ad uno, chi evadeva e chi no, e non stento a crederlo dato che, a momenti sfogliando i redditi di pordenone, riesco a farlo anche io.

a pordenone non so ma a udine può farlo anche un bambino in età prescolastica
anni fa' tra i miei conoscenti c'era un giovane finanziere meridionale, era estremamente rigido e diligente su tutto,proprio come atteggiamento esistenziale oltre che lavorativo, avrei scommesso un occhio sulla sua onestà TOTALE, veniva sistematicamente ghettizzato dai suoi colleghi anche perchè si poneva il problema di come potessero loro permettersi auto costose (all'epoca era in voga la calibra) quando lui con il loro stesso stipendio riusciva a malapena a mantenersi un'utilitaria (già che siamo su 4r faccio questo esempio)
un altro esempio era mio nonno, era ufficiale nella gdf, era così follemente rispettoso delle regole e dei suoi doveri che dopo essersi messo in testa (era in servizio a napoli) di voler operare contro i contrabbandieri della città venne trasferito "per la sua incolumità" a trieste (poco prima della II guerra mondiale, quasi come esser mandati dall'altro capo del mondo per l'epoca,soprattutto per un calabrese)
cambiano i tempi ed i regimi ma il marcio si adatta bene ai cambiamenti

Capisco perfettamente. Comunque non voglio dire che tutti gli autonomi evadono. Dico solo che mi pare strano che a dichiarare tanto siano solo professionisti dipendenti o chi anche dichiarando poco dichiara tanto. E mi pare strano che poi quelli che dichiarano poco hanno villa e la porsche (e non scherzo), quelli che dichiarano di più no. E non ditemi che è un luogo comune perchè è una cazzata bella e buona.

 

[keko01]

hai perfettamente ragione, ma purtroppo lamentarsi non serve a nulla: chi ha il potere farà sempre i propri porci comodi.

A proposito di stipendi, quest'anno Marchionne ha deciso di aumentare il suo (che faccia da c..o)

Ben chè io non nutra particolare simpatia per l'individuo in questione, devo riconoschere che Marchionne ha raddoppiato le sue competenze e le sue responsabilità, penso sia anche meritato un aumento, tanto più che è pagato da un'azienda privata, non dai contribuenti.

purtroppo non è solo un luogo comune,l'evasione ha dimensioni mostruose in certe categorie di lavoratori autonomi

diceva un grande filosofo della antichita' interpellato su come si doveva gestire la ricchezza :
" tra il piu' povero e il piu' ricco la differenza deve essere non piu' di 7 volte "
Ciao

in fvg il 4% possiede il 60%
vedi tu

Ma sei sicuro....? pensavo che in FVG ci fosse un benessere diffuso, :cry: ma questi sono numeri da SudAmerica. :cry:
Considera che a livello Italia siamo col 10% che possiede il 50%.
Ciao

Si perchè nessuno dichiara. Tanto per fare un esempio, è possibile che uno che dichiara 100.000 a Pordenone finisca tra i primi 200 contribuenti della provincia (almeno 50.000 persone)!?!?
Poi vai a vedere e tra i primi 200 sono tutti professionisti dipendenti o liberi giusto qualche libero professionista e imprenditore che guadagnano talmente tanto che anche senza dichiarare tutto sfondando i 100k. Stranamente, a parte casi eccezionali, non ci sono imprenditori, commercianti, artigiani....

sicuramente anche questo è vero....
ma chi dovrebbe controllare che fa?
in ogni caso non tutti gli autonomi evadano e non tutti gli autonomi mettono da parte ricchezze in nero....

Suppongo che abbia le mani legate. Tempo fa parlai con uno della GdF che disse che aprendo l'elenco del telefono avrebbe potuto dirmi, ad uno ad uno, chi evadeva e chi no, e non stento a crederlo dato che, a momenti sfogliando i redditi di pordenone, riesco a farlo anche io.

a pordenone non so ma a udine può farlo anche un bambino in età prescolastica
anni fa' tra i miei conoscenti c'era un giovane finanziere meridionale, era estremamente rigido e diligente su tutto,proprio come atteggiamento esistenziale oltre che lavorativo, avrei scommesso un occhio sulla sua onestà TOTALE, veniva sistematicamente ghettizzato dai suoi colleghi anche perchè si poneva il problema di come potessero loro permettersi auto costose (all'epoca era in voga la calibra) quando lui con il loro stesso stipendio riusciva a malapena a mantenersi un'utilitaria (già che siamo su 4r faccio questo esempio)
un altro esempio era mio nonno, era ufficiale nella gdf, era così follemente rispettoso delle regole e dei suoi doveri che dopo essersi messo in testa (era in servizio a napoli) di voler operare contro i contrabbandieri della città venne trasferito "per la sua incolumità" a trieste (poco prima della II guerra mondiale, quasi come esser mandati dall'altro capo del mondo per l'epoca,soprattutto per un calabrese)
cambiano i tempi ed i regimi ma il marcio si adatta bene ai cambiamenti

Capisco perfettamente. Comunque non voglio dire che tutti gli autonomi evadono. Dico solo che mi pare strano che a dichiarare tanto siano solo professionisti dipendenti o chi anche dichiarando poco dichiara tanto. E mi pare strano che poi quelli che dichiarano poco hanno villa e la porsche (e non scherzo), quelli che dichiarano di più no. E non ditemi che è un luogo comune perchè è una cazzata bella e buona.

 

[keko01]

hai perfettamente ragione, ma purtroppo lamentarsi non serve a nulla: chi ha il potere farà sempre i propri porci comodi.

A proposito di stipendi, quest'anno Marchionne ha deciso di aumentare il suo (che faccia da c..o)

Ben chè io non nutra particolare simpatia per l'individuo in questione, devo riconoschere che Marchionne ha raddoppiato le sue competenze e le sue responsabilità, penso sia anche meritato un aumento, tanto più che è pagato da un'azienda privata, non dai contribuenti.

diceva un grande filosofo della antichita' interpellato su come si doveva gestire la ricchezza :
" tra il piu' povero e il piu' ricco la differenza deve essere non piu' di 7 volte "
Ciao

in fvg il 4% possiede il 60%
vedi tu

Ma sei sicuro....? pensavo che in FVG ci fosse un benessere diffuso, :cry: ma questi sono numeri da SudAmerica. :cry:
Considera che a livello Italia siamo col 10% che possiede il 50%.
Ciao

Si perchè nessuno dichiara. Tanto per fare un esempio, è possibile che uno che dichiara 100.000 a Pordenone finisca tra i primi 200 contribuenti della provincia (almeno 50.000 persone)!?!?
Poi vai a vedere e tra i primi 200 sono tutti professionisti dipendenti o liberi giusto qualche libero professionista e imprenditore che guadagnano talmente tanto che anche senza dichiarare tutto sfondando i 100k. Stranamente, a parte casi eccezionali, non ci sono imprenditori, commercianti, artigiani....

sicuramente anche questo è vero....
ma chi dovrebbe controllare che fa?
in ogni caso non tutti gli autonomi evadano e non tutti gli autonomi mettono da parte ricchezze in nero....

Suppongo che abbia le mani legate. Tempo fa parlai con uno della GdF che disse che aprendo l'elenco del telefono avrebbe potuto dirmi, ad uno ad uno, chi evadeva e chi no, e non stento a crederlo dato che, a momenti sfogliando i redditi di pordenone, riesco a farlo anche io.

a pordenone non so ma a udine può farlo anche un bambino in età prescolastica
anni fa' tra i miei conoscenti c'era un giovane finanziere meridionale, era estremamente rigido e diligente su tutto,proprio come atteggiamento esistenziale oltre che lavorativo, avrei scommesso un occhio sulla sua onestà TOTALE, veniva sistematicamente ghettizzato dai suoi colleghi anche perchè si poneva il problema di come potessero loro permettersi auto costose (all'epoca era in voga la calibra) quando lui con il loro stesso stipendio riusciva a malapena a mantenersi un'utilitaria (già che siamo su 4r faccio questo esempio)
un altro esempio era mio nonno, era ufficiale nella gdf, era così follemente rispettoso delle regole e dei suoi doveri che dopo essersi messo in testa (era in servizio a napoli) di voler operare contro i contrabbandieri della città venne trasferito "per la sua incolumità" a trieste (poco prima della II guerra mondiale, quasi come esser mandati dall'altro capo del mondo per l'epoca,soprattutto per un calabrese)
cambiano i tempi ed i regimi ma il marcio si adatta bene ai cambiamenti

Capisco perfettamente. Comunque non voglio dire che tutti gli autonomi evadono. Dico solo che mi pare strano che a dichiarare tanto siano solo professionisti dipendenti o chi anche dichiarando poco dichiara tanto. E mi pare strano che poi quelli che dichiarano poco hanno villa e la porsche (e non scherzo), quelli che dichiarano di più no. E non ditemi che è un luogo comune perchè è una cazzata bella e buona.

purtroppo non è solo un luogo comune,l'evasione ha dimensioni mostruose in certe categorie di lavoratori autonomi

 

[daitegas]

Se e' meritato, non vedo perche' no.
Se e' a sbafo, anche uno stipendio di 10 ? al mese e' ingiusto.

Ti do 5 stelle perchè di più non ce ne sono.
Se una persona li vale, è bene che guadagni !!!!
Altrimenti se ne va e se lo prende qualcun'altro.

anche se fosse giusto, non vedo perche' il presidente Putin percepisca 4000? al mese la Sig/ Angela merkel 7000 ? al mese, in Italia il presidente della regione Bolzano 21000? mensili, io che lavoro nel pubblico impiego vedo e so' quanto prendono i dirigenti, anche se lavorassero 9 ore al giorno non meriterebbero 6800? al mese, in piu' per mandare un dirigente in pensione gli hanno offerto 800? in piu' al mese x 13 mesi del 2009, oltre i 6500? che gia' percepiva, è andato in pensione a Gennaio 2010 e ad Aprile 2010 e stato riassunto per mansioni speciali e bilancio, cosi' si prende una pensione d'oro piu' uno stipendio che si aggirera' attorno hai 7000?, e ha pure 2 alberghi, il fatto e che siamo in una cittadina con 34500 abitanti. :evil: :evil: :evil:

 

[keko01]

Se e' meritato, non vedo perche' no.
Se e' a sbafo, anche uno stipendio di 10 ? al mese e' ingiusto.

Ti do 5 stelle perchè di più non ce ne sono.
Se una persona li vale, è bene che guadagni !!!!
Altrimenti se ne va e se lo prende qualcun'altro.

anche se fosse giusto, non vedo perche' il presidente Putin percepisca 4000? al mese la Sig/ Angela merkel 7000 ? al mese, in Italia il presidente della regione Bolzano 21000? mensili, io che lavoro nel pubblico impiego vedo e so' quanto prendono i dirigenti, anche se lavorassero 9 ore al giorno non meriterebbero 6800? al mese, in piu' per mandare un dirigente in pensione gli hanno offerto 800? in piu' al mese x 13 mesi del 2009, oltre i 6500? che gia' percepiva, è andato in pensione a Gennaio 2010 e ad Aprile 2010 e stato riassunto per mansioni speciali e bilancio, cosi' si prende una pensione d'oro piu' uno stipendio che si aggirera' attorno hai 7000?, e ha pure 2 alberghi, il fatto e che siamo in una cittadina con 34500 abitanti. :evil: :evil: :evil:

sempre che numeri siano questi avrà più responsabilità il presidente della provincia autonoma di bolzano che il primo ministro della russia no?

 

[cognizionezerozero]

lo stipendio deve essere commisurato a quello che si da, se ho un venditore che piazza 100.000 euro di macchinari al mese, ad esempio, gli riconosco benissimo un lauto stipendio, perchè no?

vero.

peccato che quei 100000 euro/mese di macchinari il commerciale li vende anche perchè l'operaio da 900 euro/mese li ha costruiti bene e il tecnico da 1800 euro/mese li ha progettati bene.

è giusto allora che a godere i vantaggi di un prodotto buono (fatto da altri) sia principalmente lui?

a meno, certo, che il suddetto non riesca a vendere congelatori agli esquimesi...

 

[keko01]

lo stipendio deve essere commisurato a quello che si da, se ho un venditore che piazza 100.000 euro di macchinari al mese, ad esempio, gli riconosco benissimo un lauto stipendio, perchè no?

vero.

peccato che quei 100000 euro/mese di macchinari il commerciale li vende anche perchè l'operaio da 900 euro/mese li ha costruiti bene e il tecnico da 1800 euro/mese li ha progettati bene.

è giusto allora che a godere i vantaggi di un prodotto buono (fatto da altri) sia principalmente lui?

a meno, certo, che il suddetto non riesca a vendere congelatori agli esquimesi...

gli operai e i tecnici, sono dipendenti, UNA VOLTA avevano un lavoro quasi sicuro, adesso non hanno un lavoro sicuro come il commerciale ma a differenza di lui possono godere solamente di eventuali cig o perdita del posto di lavoro

 

[daitegas]

Se e' meritato, non vedo perche' no.
Se e' a sbafo, anche uno stipendio di 10 ? al mese e' ingiusto.

Ti do 5 stelle perchè di più non ce ne sono.
Se una persona li vale, è bene che guadagni !!!!
Altrimenti se ne va e se lo prende qualcun'altro.

anche se fosse giusto, non vedo perche' il presidente Putin percepisca 4000? al mese la Sig/ Angela merkel 7000 ? al mese, in Italia il presidente della regione Bolzano 21000? mensili, io che lavoro nel pubblico impiego vedo e so' quanto prendono i dirigenti, anche se lavorassero 9 ore al giorno non meriterebbero 6800? al mese, in piu' per mandare un dirigente in pensione gli hanno offerto 800? in piu' al mese x 13 mesi del 2009, oltre i 6500? che gia' percepiva, è andato in pensione a Gennaio 2010 e ad Aprile 2010 e stato riassunto per mansioni speciali e bilancio, cosi' si prende una pensione d'oro piu' uno stipendio che si aggirera' attorno hai 7000?, e ha pure 2 alberghi, il fatto e che siamo in una cittadina con 34500 abitanti. :evil: :evil: :evil:

sempre che numeri siano questi avrà più responsabilità il presidente della provincia autonoma di bolzano che il primo ministro della russia no?

forse si ma ha anche delle decisioni che il presidente di una regione non ha, poi non si giustifica il fatto che percepisca 5 volte in piu' di un primo ministro di stato come la Russia ??

 

[keko01]

Se e' meritato, non vedo perche' no.
Se e' a sbafo, anche uno stipendio di 10 ? al mese e' ingiusto.

Ti do 5 stelle perchè di più non ce ne sono.
Se una persona li vale, è bene che guadagni !!!!
Altrimenti se ne va e se lo prende qualcun'altro.

anche se fosse giusto, non vedo perche' il presidente Putin percepisca 4000? al mese la Sig/ Angela merkel 7000 ? al mese, in Italia il presidente della regione Bolzano 21000? mensili, io che lavoro nel pubblico impiego vedo e so' quanto prendono i dirigenti, anche se lavorassero 9 ore al giorno non meriterebbero 6800? al mese, in piu' per mandare un dirigente in pensione gli hanno offerto 800? in piu' al mese x 13 mesi del 2009, oltre i 6500? che gia' percepiva, è andato in pensione a Gennaio 2010 e ad Aprile 2010 e stato riassunto per mansioni speciali e bilancio, cosi' si prende una pensione d'oro piu' uno stipendio che si aggirera' attorno hai 7000?, e ha pure 2 alberghi, il fatto e che siamo in una cittadina con 34500 abitanti. :evil: :evil: :evil:

sempre che numeri siano questi avrà più responsabilità il presidente della provincia autonoma di bolzano che il primo ministro della russia no?

forse si ma ha anche delle decisioni che il presidente di una regione non ha, poi non si giustifica il fatto che percepisca 5 volte in piu' di un primo ministro di stato come la Russia ??

non ero mica serio!!!!!! coma farebbe il presidente di una provincia di 500.000 abitabti ad avere più responsabilità del primo ministro di un paese di 142.000.000 di abitanti con una superficie di 17.075.400 km² ricchissima di materie prima e dotata del secondo arsenale atomico del mondo?