spesa statale palesemente fuori controllo...

[suiller]

il cambio della guardia ha sicuramente contribuito ad una maggior credibilità dell'esecutivo (anche se i partiti son sempre lì)

però "o'spred" si è abbassato un po' in tutti i paesi dell'area ? e in particolare quello della spagna non si è calmierato più del previsto per i dati pesantemente negativi sul rapporto debito/pil nonchè il preoccupante dato sulla disoccupazione

insomma come già ripetuto più volte agli speculatori non importa (quasi) nulla di chi sta al comando di questo o quel paese... puntano il cannone laddove conviene, ora hanno capito che si possono fare un po' di soldini con la spagna

perchè ammazzare la gallina x sfamarsi se questa continua a fare le uova? le uova sostentano cmq e si possono mangiare più volte... quando la gallina è stressata e comincia a fare meno uova la si lascia respirare un po'

è vero che con uno spread basso possiamo risparmiare qualche mld ? di interessi ma se non ripartono i consumi e la "crescita" il risparmio fatto con lo spread va a farsi benedire nel giro di pochi mesi, poichè una crescita negativa è accentuata da una folle spesa statale

bisogna CHIUDERE i rubinetti (rotti) della spesa pubblica e SUBITO

con sole tasse, accise e strette creditizie non si fa che ammazzare la famosa gallina :evil:

 

[agricolo]

i segnaliora, sono tutti positivi

Mah..... sarò romantico e retrogrado, ma non trovo NIENTE di positivo nel vedere che il mio cedolino dello stipendio riporta la stessa cifra da due anni e sarà così per altri due, mentre lo scontrino del supermercato, per non dire quello del benzinaro, continua a crescere. Non trovo NIENTE di positivo nel vedere la gente che entra nei negozi giusto per stare al caldo ma ne esce "a man scorlando". Non trovo NIENTE di positivo nel vedere che anche chi non capisce una sega circolare di economia si debba arrovellare per lo spread, i bund, i btp e la vacca che li ha allatati tutti quanti. Non trovo NIENTE di positivo nel fatto che una decina di banche "d'affari" (loro, ovviamente) tengano per le palle qualche miliardo di persone, soprattutto quando tra quelle palle ci sono anche le mie. E non trovo NIENTE di positivo nel constatare che gli stessi Stati che con i sacrifici NON volontari dei loro cittadini hanno salvato il culo alla finanza speculativa ora siano nelle mani (o dovrei dire fauci?) degli stessi speculatori. La Grecia si salverà, forse....ma che fine faranno i Greci? E che fine faremo noi?

 

[arizona77]

i segnaliora, sono tutti positivi

Mah..... sarò romantico e retrogrado, ma non trovo NIENTE di positivo nel vedere che il mio cedolino dello stipendio riporta la stessa cifra da due anni e sarà così per altri due, mentre lo scontrino del supermercato, per non dire quello del benzinaro, continua a crescere. Non trovo NIENTE di positivo nel vedere la gente che entra nei negozi giusto per stare al caldo ma ne esce "a man scorlando". Non trovo NIENTE di positivo nel vedere che anche chi non capisce una sega circolare di economia si debba arrovellare per lo spread, i bund, i btp e la vacca che li ha allatati tutti quanti. Non trovo NIENTE di positivo nel fatto che una decina di banche "d'affari" (loro, ovviamente) tengano per le palle qualche miliardo di persone, soprattutto quando tra quelle palle ci sono anche le mie. E non trovo NIENTE di positivo nel constatare che gli stessi Stati che con i sacrifici NON volontari dei loro cittadini hanno salvato il culo alla finanza speculativa ora siano nelle mani (o dovrei dire fauci?) degli stessi speculatori. La Grecia si salverà, forse....ma che fine faranno i Greci? E che fine faremo noi?

sono positivi per l' Italia....non per il cittadino medio,
ti ho postato che i soldini li ha presi dalle tasche sbagliate o no :?:

 

[agricolo]

sono positivi per l' Italia....non per il cittadino medio,
ti ho postato che i soldini li ha presi dalle tasche sbagliate o no :?:

Certo, ma come diceva Von Metternich, l'Italia è un'espressione geografica. Di cui, consentimelo, non me ne frega un ca**o. A me interessano gli ITALIANI, e come tu stesso sostieni, per loro di positivo non c'è nulla all'orizzonte.

 

[arizona77]

sono positivi per l' Italia....non per il cittadino medio,
ti ho postato che i soldini li ha presi dalle tasche sbagliate o no :?:

Certo, ma come diceva Von Metternich, l'Italia è un'espressione geografica. Di cui, consentimelo, non me ne frega un ca**o. A me interessano gli ITALIANI, e come tu stesso sostieni, per loro di positivo non c'è nulla all'orizzonte.

questa non e' una novita'....
ho sempre postato che l' errore del nostro e' stato quello di non fare patti chiari allor quando....ecc

 

[agricolo]

ho sempre postato che l' errore del nostro e' stato quello di non fare patti chiari allor quando....ecc

Una precisazione: quando dici "nostro", ti riferisci al Prof? Perchè se è così te lo lascio volentieri....

 

[matteomatte1]

ho sempre postato che l' errore del nostro e' stato quello di non fare patti chiari allor quando....ecc

Una precisazione: quando dici "nostro", ti riferisci al Prof? Perchè se è così te lo lascio volentieri....

quando c'era lui lo spread era a quota 37, ma era un criminale...

 

[arizona77]

ho sempre postato che l' errore del nostro e' stato quello di non fare patti chiari allor quando....ecc

Una precisazione: quando dici "nostro", ti riferisci al Prof? Perchè se è così te lo lascio volentieri....

se hai di meglio a livello internazionale....va benissimo

 

[matteomatte1]

ho sempre postato che l' errore del nostro e' stato quello di non fare patti chiari allor quando....ecc

Una precisazione: quando dici "nostro", ti riferisci al Prof? Perchè se è così te lo lascio volentieri....

se hai di meglio a livello internazionale....va benissimo

c'è solo l'imbarazzo della scelta, dai che il 2013 è vicino... 8)

 

[DareAvere(exTDI89)]

Secondo te, qual è la ragione? Non dirmi che è perchè Berlusconi andava a mignotte e faceva cucù alla Merkel, che non ci credono più neanche i soci del Grande Cocomero Fan CLub.....

è un gomblotto dei poteri forti invidiosi dell'Uomo della provvidenza...

Guarda che la mia era una domanda seria: cosa rende "credibile" agli occhi dei mercati il nostro paese adesso più di pochi mesi fa?

Forse il fatto che si è intervenuti in maniera pesante sul sistema previdenziale, ad esempio. Anche il fatto che esista un Governo in grado di far slittare l'età di pensionamento fino a cinque/sette anni, decidendo il tutto in poche settimane(altro esempio). E' chiaro che l'azione di politica fiscale nazionale da sola non è sufficiente. Ma qui entra in gioco l'altro Mario, che in pochi mesi ha per fortuna inondato le banche di liquidità, scongiurando rischi sistemici molto gravi.

 

[DareAvere(exTDI89)]

i segnaliora, sono tutti positivi

Mah..... sarò romantico e retrogrado, ma non trovo NIENTE di positivo nel vedere che il mio cedolino dello stipendio riporta la stessa cifra da due anni e sarà così per altri due, mentre lo scontrino del supermercato, per non dire quello del benzinaro, continua a crescere. Non trovo NIENTE di positivo nel vedere la gente che entra nei negozi giusto per stare al caldo ma ne esce "a man scorlando". Non trovo NIENTE di positivo nel vedere che anche chi non capisce una sega circolare di economia si debba arrovellare per lo spread, i bund, i btp e la vacca che li ha allatati tutti quanti. Non trovo NIENTE di positivo nel fatto che una decina di banche "d'affari" (loro, ovviamente) tengano per le palle qualche miliardo di persone, soprattutto quando tra quelle palle ci sono anche le mie. E non trovo NIENTE di positivo nel constatare che gli stessi Stati che con i sacrifici NON volontari dei loro cittadini hanno salvato il culo alla finanza speculativa ora siano nelle mani (o dovrei dire fauci?) degli stessi speculatori. La Grecia si salverà, forse....ma che fine faranno i Greci? E che fine faremo noi?

Pensi che in caso di insolvenza o di crisi di liquidità dello Stato lo scenario sarebbe stato migliore? I nostri titoli di Stato, a Novembre, non li voleva nessuno, questa è la realtà. Il rendimento non è finito al 10% solo perché li stava comprando la BCE.
Quando uno Stato non ce la fa a finanziarsi sul mercato, deve chiedere aiuto al Fondo Monetario, alla BCE e alla UE. E quelli non si accontentano dell'accisa sulla benzina o degli stipendi bloccati, puoi starne certo. Licenziamenti di massa nel settore pubblico, tagli con l'accetta a tutta la spesa sociale, tagli delle pensioni fino al 60%, privatizzazioni a tappeto. Questa è la loro ricetta, altro che IMU.

 

[arizona77]

i segnaliora, sono tutti positivi

Mah..... sarò romantico e retrogrado, ma non trovo NIENTE di positivo nel vedere che il mio cedolino dello stipendio riporta la stessa cifra da due anni e sarà così per altri due, mentre lo scontrino del supermercato, per non dire quello del benzinaro, continua a crescere. Non trovo NIENTE di positivo nel vedere la gente che entra nei negozi giusto per stare al caldo ma ne esce "a man scorlando". Non trovo NIENTE di positivo nel vedere che anche chi non capisce una sega circolare di economia si debba arrovellare per lo spread, i bund, i btp e la vacca che li ha allatati tutti quanti. Non trovo NIENTE di positivo nel fatto che una decina di banche "d'affari" (loro, ovviamente) tengano per le palle qualche miliardo di persone, soprattutto quando tra quelle palle ci sono anche le mie. E non trovo NIENTE di positivo nel constatare che gli stessi Stati che con i sacrifici NON volontari dei loro cittadini hanno salvato il culo alla finanza speculativa ora siano nelle mani (o dovrei dire fauci?) degli stessi speculatori. La Grecia si salverà, forse....ma che fine faranno i Greci? E che fine faremo noi?

Pensi che in caso di insolvenza o di crisi di liquidità dello Stato lo scenario sarebbe stato migliore? I nostri titoli di Stato, a Novembre, non li voleva nessuno, questa è la realtà. Il rendimento non è finito al 10% solo perché li stava comprando la BCE.
Quando uno Stato non ce la fa a finanziarsi sul mercato, deve chiedere aiuto al Fondo Monetario, alla BCE e alla UE. E quelli non si accontentano dell'accisa sulla benzina o degli stipendi bloccati, puoi starne certo. Licenziamenti di massa nel settore pubblico, tagli con l'accetta a tutta la spesa sociale, tagli delle pensioni fino al 60%, privatizzazioni a tappeto. Questa è la loro ricetta, altro che IMU.

.....in salsa Greca.....

 

[DareAvere(exTDI89)]

i segnaliora, sono tutti positivi

Mah..... sarò romantico e retrogrado, ma non trovo NIENTE di positivo nel vedere che il mio cedolino dello stipendio riporta la stessa cifra da due anni e sarà così per altri due, mentre lo scontrino del supermercato, per non dire quello del benzinaro, continua a crescere. Non trovo NIENTE di positivo nel vedere la gente che entra nei negozi giusto per stare al caldo ma ne esce "a man scorlando". Non trovo NIENTE di positivo nel vedere che anche chi non capisce una sega circolare di economia si debba arrovellare per lo spread, i bund, i btp e la vacca che li ha allatati tutti quanti. Non trovo NIENTE di positivo nel fatto che una decina di banche "d'affari" (loro, ovviamente) tengano per le palle qualche miliardo di persone, soprattutto quando tra quelle palle ci sono anche le mie. E non trovo NIENTE di positivo nel constatare che gli stessi Stati che con i sacrifici NON volontari dei loro cittadini hanno salvato il culo alla finanza speculativa ora siano nelle mani (o dovrei dire fauci?) degli stessi speculatori. La Grecia si salverà, forse....ma che fine faranno i Greci? E che fine faremo noi?

Pensi che in caso di insolvenza o di crisi di liquidità dello Stato lo scenario sarebbe stato migliore? I nostri titoli di Stato, a Novembre, non li voleva nessuno, questa è la realtà. Il rendimento non è finito al 10% solo perché li stava comprando la BCE.
Quando uno Stato non ce la fa a finanziarsi sul mercato, deve chiedere aiuto al Fondo Monetario, alla BCE e alla UE. E quelli non si accontentano dell'accisa sulla benzina o degli stipendi bloccati, puoi starne certo. Licenziamenti di massa nel settore pubblico, tagli con l'accetta a tutta la spesa sociale, tagli delle pensioni fino al 60%, privatizzazioni a tappeto. Questa è la loro ricetta, altro che IMU.

.....in salsa Greca.....

Proprio così.
Oggi i rendimenti dei bonos hanno superato quelli dei BTP, anche se di poco. Non sono d'accordo con chi dice che la forbice tra i rendimenti dei nostri titoli e quelli dei titoli spagnoli si è annullata per il dato della disoccupazione spagnola o i dati sulla crescita del PIL. La disoccupazione spagnola è altissima da tempo(e anche la nostra sta crescendo), e il loro PIL si ridurrà meno del nostro nel 2012.

 

[agricolo]

Quando uno Stato non ce la fa a finanziarsi sul mercato, deve chiedere aiuto al Fondo Monetario, alla BCE e alla UE.

Come chiedere al boia di prestarti due metri di corda....

E quelli non si accontentano dell'accisa sulla benzina o degli stipendi bloccati, puoi starne certo. Licenziamenti di massa nel settore pubblico, tagli con l'accetta a tutta la spesa sociale, tagli delle pensioni fino al 60%, privatizzazioni a tappeto. Questa è la loro ricetta, altro che IMU.

Appunto. Il mio discorso era di carattere più "filosofico" che economico/finanziario. Ormai l'economia REALE, quella che produce ricchezza è stata totalmente fagocitata dall'economia finanziaria, che produce solo carta (e profitti immensi per pochi a scapito delle popolazioni di interi stati). E per me in tutto ciò non c'è nulla - a proprio NULLA - di buono.

 

[arizona77]

Quando uno Stato non ce la fa a finanziarsi sul mercato, deve chiedere aiuto al Fondo Monetario, alla BCE e alla UE.

Come chiedere al boia di prestarti due metri di corda....

E quelli non si accontentano dell'accisa sulla benzina o degli stipendi bloccati, puoi starne certo. Licenziamenti di massa nel settore pubblico, tagli con l'accetta a tutta la spesa sociale, tagli delle pensioni fino al 60%, privatizzazioni a tappeto. Questa è la loro ricetta, altro che IMU.

Appunto. Il mio discorso era di carattere più "filosofico" che economico/finanziario. Ormai l'economia REALE, quella che produce ricchezza è stata totalmente fagocitata dall'economia finanziaria, che produce solo carta (e profitti immensi per pochi a scapito delle popolazioni di interi stati). E per me in tutto ciò non c'è nulla - a proprio NULLA - di buono.

Vero, la ricchezza si ha quando si producono merci,
purtroppo la Finanza ( spread, rating ) non e' una scenza esatta a tavolino,
mentre la Borsa lo e' gia' di piu'.
Guarda la risalita dei titoli nostrani in generale, e solo per la nuova fiducia che si respira.....
Daltronde, l' Inghilterra e' messa peggio di noi su quasi tutti i fondamentali,
eppure ha la tripla A e paga solo interessi " teutonici ".