Skoda fa paura...

[flavio-resana]

si, avete capito bene.
Ho letto un bellissimo articolo su Skoda e la paura che la Superb possa sottrarre clienti in casa AUDI e non solo VW, da qui la decisione di NON dotare la Superb del bellissimo 3.0 V6 TDI e 4x4, altrimenti andrebbe ad intaccare una notevole fetta di potenziali acquirenti in casa AUDI.

Ciò che deve far riflettere è che, probabilmente, la Superb attuale ha segnato il TOP in termini di finiture e qualità e temo che già con la nuova Octavia vi sarà non dico un passo indietro, ma sicuramente un ridimensionamento delle dotazioni di serie ed una qualità leggermente inferiore (anche per contenere i costi) con materiali più scadenti.

Questo almeno è stata la mia interpretazione dall'articolo di giornale, con la paura che già l'anno prossimo (2012) con alcuni nuovi modelli/restyling avranno qualcosa di diverso rispetto agli attuali ed in previsione di sostituire la macchina proprio tra questo e l'anno prossimo mi fa molto molto riflettere, soprattutto in un'ottica di acquisto della Skoda Superb SW.

Certamente la mossa di casa VW è stata doverosa perché se andiamo a confrontare la Superb con la A6....bhè, qualche dubbio (visto il prezzo) può sorgere in molti e la testimonianza diretta è stato l'acquisto da parte di un amico di famiglia che è passato da una Audi A4 alla Skoda Superb 2.0 TDI 4x4 170 cv con tutti gli optionals disponibili; aspettata 55 giorni e ritirata il mese scorso....è una FAVOLA!!!!! color canna di fucile ed interni begie, navigatore con TV e sedili riscaldati davanti e dietro, baule elettrico e accesso senza chiavi, assetto sportivo con cerchi da 18"....pagata 15.000 euro in meno rispetto alla A6 con meno dotazioni!!

 

[il_chicco_show]

si, avete capito bene.
Ho letto un bellissimo articolo su Skoda e la paura che la Superb possa sottrarre clienti in casa AUDI e non solo VW, da qui la decisione di NON dotare la Superb del bellissimo 3.0 V6 TDI e 4x4, altrimenti andrebbe ad intaccare una notevole fetta di potenziali acquirenti in casa AUDI.

Ciò che deve far riflettere è che, probabilmente, la Superb attuale ha segnato il TOP in termini di finiture e qualità e temo che già con la nuova Octavia vi sarà non dico un passo indietro, ma sicuramente un ridimensionamento delle dotazioni di serie ed una qualità leggermente inferiore (anche per contenere i costi) con materiali più scadenti.

Questo almeno è stata la mia interpretazione dall'articolo di giornale, con la paura che già l'anno prossimo (2012) con alcuni nuovi modelli/restyling avranno qualcosa di diverso rispetto agli attuali ed in previsione di sostituire la macchina proprio tra questo e l'anno prossimo mi fa molto molto riflettere, soprattutto in un'ottica di acquisto della Skoda Superb SW.

Certamente la mossa di casa VW è stata doverosa perché se andiamo a confrontare la Superb con la A6....bhè, qualche dubbio (visto il prezzo) può sorgere in molti e la testimonianza diretta è stato l'acquisto da parte di un amico di famiglia che è passato da una Audi A4 alla Skoda Superb 2.0 TDI 4x4 170 cv con tutti gli optionals disponibili; aspettata 55 giorni e ritirata il mese scorso....è una FAVOLA!!!!! color canna di fucile ed interni begie, navigatore con TV e sedili riscaldati davanti e dietro, baule elettrico e accesso senza chiavi, assetto sportivo con cerchi da 18"....pagata 15.000 euro in meno rispetto alla A6 con meno dotazioni!!

Bella forza, l'A4 e la Superb sono pari segmento (D), e la A6 è una premium del segmento E. 15.000 euro di differenza sono ovvi, e con tanti accessori in meno sulla A6.

Flà non mi vorrai dire che hai scoperto l'acqua calda!!

 

[Frenk_MI1978]

io credo che i passi indietro non paghino, e quindi non sarà così secondo me.
Invece credo che piuttosto faranno dei decisi passi in avanti con gli altri marchi, così da lasciare un certo gap nelle finiture/allestimenti.
Il discorso sul motore secondo me è corretto, e non è detto che non sia proprio quella la ragione.
Esempio con l'Octavia: al di la dell'allestimento RS che, oltre a tanti optional già di serie, ti da un'impostazione estetica più sportiva (che mi fa comunque piacere), avrei preferito, onestamente, il 1.8 a benzina (visto che all'anno non farò molti km) con il DSG, combinazione disponibile presso altri marchi con ben altri costi. Risparmiando così anche qualche euro all'acquisto.
Purtroppo per me il DSG era imprenscindibile, e l'RS 2.0 benzina ha troppi cavalli che fanno si piacere nella guida, ma non molto nella fiscalità annuale (ne approfitto per ricordare che con il federalismo regionale a regime c'è il rischio che mettano un ulteriore maggiorazione sui kw eccedenti i 130, oltre a quella già esistente oltre i 100kw).
Che poi le Skoda siano quelle col prezzo più corretto non ci piove, altrimenti non si spiega come lo scorso anno fiscale Audi, nel gruppo, è quella che ha marginato di più. Non mi spiego invece come VW sia quella con cui hanno margini inferiori, dato che costa pure di più di Skoda....(oppure sono io che non capisce nulla di queste cose).

 

[Matteo__]

Scusa ma come fai a dire che la superb è dello stesso segmento della A4? Come dimensioni e immagine (intendo dire target, non immagine fine a se stessa) si avvicina più alla A6. Magari ci sarà sempre quel timore reverenziale che incutono i quattro anelli, però anche tirandola per il collo la Superb la porrei a cavallo tra i due segmenti. Aiutato anche dal fatto che ormai in gruppo VW la distinzione per segmenti è difficile farla seguendo le dotazioni, in quanto anche le auto di segmento più basso sono ormai accessoriabili quasi allo stesso livello di quelle superiori. Quindi rimangono solo le dimensioni, e considerando i periodi di uscita sul mercato (la Superb odierna è stata presentata quando c'erano i precedenti modelli sia di A4 che di A6), la Superb era molto più assimilabile ad A6 che non ad A4. E si che premium è premium, però non confondiamo la capacità di spesa dell'utente tipo con il segmento di appartenenza, sono due cose differenti.

 

[il_chicco_show]

Scusa ma come fai a dire che la superb è dello stesso segmento della A4? Come dimensioni e immagine (intendo dire target, non immagine fine a se stessa) si avvicina più alla A6. Magari ci sarà sempre quel timore reverenziale che incutono i quattro anelli, però anche tirandola per il collo la Superb la porrei a cavallo tra i due segmenti. Aiutato anche dal fatto che ormai in gruppo VW la distinzione per segmenti è difficile farla seguendo le dotazioni, in quanto anche le auto di segmento più basso sono ormai accessoriabili quasi allo stesso livello di quelle superiori. Quindi rimangono solo le dimensioni, e considerando i periodi di uscita sul mercato (la Superb odierna è stata presentata quando c'erano i precedenti modelli sia di A4 che di A6), la Superb era molto più assimilabile ad A6 che non ad A4. E si che premium è premium, però non confondiamo la capacità di spesa dell'utente tipo con il segmento di appartenenza, sono due cose differenti.

Non lo sono.

La Opel Astra wagon è lunga 4.77 metri, ed è una segmento C abbondante (molto abbondante), che quasi sfora nel segmento D. Ovviamente non è così.

La Superb è lunga 4.84 metri, ed è un'abbondante (neanche troppo abbondante) appartenente al segmento D, e si potrebbe dire che quasi sfora nel segmento E, anche se non è così.

Ognuno compri quello che vuole ma i segmenti non sono determinati solo dalle misure e dai prezzi. Una A6 è lunga 4.92 metri, e l'andazzo per tutte le segmento E è quello di star lì intorno ai 5 metri di lunghezza (Classe E, Serie 5...).

La Superb è concorrente della A4. L'A4 è più corta di una Opel Astra wagon di 7 cm ma ciò non le allontana dai rispettivi segmenti di appartenenza:
- Astra: C;
- A4: D.

 

[Matteo__]

Certo, però io l'ho scritto che le auto dovrebbero essere prese nel contesto del periodo d'uscita sul mercato. Hai citato tutte auto uscite molto dopo la Superb in questione. Se si andassero a vedere misure e dotazioni dei modelli precedenti delle stesse auto da te citate vedremmo quello di cui parlavo io, e cioè che all'epoca la Superb era molto più assimilabile al segmento dell'A6 che non a quello dell'A4. Se prendessimo in considerazione solo le auto senza il contesto temporale, una Thema dell''84 (che se la batteva ad armi pari con Mercedes 250 d e Bmw serie 5) oggi sarebbe poco più di una segmento C a tre volumi. Seguendo il tuo discorso di non separare costo da dimensioni, una Mini o una Bmw serie 1 dovrebbero essere equiparate ad una Laguna o ad una A4, perchè possono arrivare a costare gli stessi soldi. In realtà credo che oggi la distinzione in segmenti non abbia più l'utilità di una volta, ma rimango dell'idea che il segmento di appartenenza non sia più una questione di prezzo, quanto di clientela a cui è riferito il modello. Che ripeto sono cose separate.

 

[lordzappa]

la superb fa parte del segmento E auto superiori,insieme alla mercedes E,audi A6-A8,BMW 5 ecc.... vedete pagina 233 del quattroruote di aprile.

 

[matteomatte1]

La Opel Astra wagon è lunga 4.77 metri, ed è una segmento C abbondante (molto abbondante), che quasi sfora nel segmento D. Ovviamente non è così.

La Superb è lunga 4.84 metri, ed è un'abbondante (neanche troppo abbondante) appartenente al segmento D, e si potrebbe dire che quasi sfora nel segmento E, anche se non è così.

è corretto visto che la Insignia sw (segmento D) è lunga 492 cm, la Superb quindi, secondo me, è una segmento D (le nuove 508, C5, Passat ecc ecc sono tutte più o meno lunghe uguali)...

 

[rosberg]

Concordo con matteo e con Frank...
...a chiccooo ebbasta con sti segmenti dai...sei rimasto il solo che è impiantato su sta teoria...

Personalmente l'Octavia la paragono alla A4, la Superp si avvicina di più alla A6.
Secondo me Octavia e Golf sono cose diverse come auto perchè una ha 2 volumi, l'altra 3, al di là del pianale e della componentistica, mentre Octavia è più simile alla A4 (entrambe 3 volumi, diversa componentistica uguale o comunque molto simile). :?

Ma non voglio divagare (chicco...ci siamo già scontrati su sti discorsi...).
Tornando al discorso iniziale di Flavio Resana, credo e spero che un po' si innalzeranno le altre, un po' si abbasserà Skoda...una via di mezzo anche se il discorso di Frank, che i passi indietro non pagano, lo condivido.

 

[freccia_alata]

Concordo con matteo e con Frank...
...a chiccooo ebbasta con sti segmenti dai...sei rimasto il solo che è impiantato su sta teoria...

Personalmente l'Octavia la paragono alla A4, la Superp si avvicina di più alla A6.
Secondo me Octavia e Golf sono cose diverse come auto perchè una ha 2 volumi, l'altra 3, al di là del pianale e della componentistica, mentre Octavia è più simile alla A4 (entrambe 3 volumi, diversa componentistica uguale o comunque molto simile). :?

Ma non voglio divagare (chicco...ci siamo già scontrati su sti discorsi...).
Tornando al discorso iniziale di Flavio Resana, credo e spero che un po' si innalzeranno le altre, un po' si abbasserà Skoda...una via di mezzo anche se il discorso di Frank, che i passi indietro non pagano, lo condivido.

Segmento C, D, E, per me poco importa.... è una questione tutta commerciale. Quando guardo la mia Octavia Wagon penso che con i suoi 4,57 metri è proprio un bel macchinone. La Superb? Eccellente!

 

[boxernero]

Mi permetto di intromettermi su questo tema delicato e vi porto la mia esperienza di lavoro. Qualche anno fa ci ho lavorato su questa tematica della segmentazione e del posizionamento del mercato di un grosso brand europeo in un mercato del far east.
In verità ero un osservatore, visto che non è, e non era, un ramo di mia competenza ma per motivi legati alla strategia del gruppo, ero informato sulla tipologia di studi che facevano.
Le auto per essere paragonate tra loro prendevano in esame non solo la lunghezza ma anche l'interesse e larghezza e ovviamente volumi ! Il tutto veniva distribuito su dei grafici e su quella base si andava a valutare il segmento del mercato di ciascuna automobile e la reale concorrenza.
Discorso a parte riguardava i prezzi di collocamento dove gli studi erano ben più complessi ma per aiutarvi a capire le logiche posso dirvi che sulla base del prezzo dovete valutare quali sono gli optional inclusi nel prezzo e quali sono a pagamento e ... i cavalli del motore.
Se prendete due auto simili, secondo voi per segmento, e valutate in due colonne quali sono gli optional che una ha di serie e quali sono offerti a pagamento potete capire la reale differenza di prezzo.
Non è detto che la differenza di prezzo sia sempre giustificata e cioè non significa che un brand perché costa di più sia per forza qualitativamente migliore ma significa che quel brand non venderà mai la sua auto a meno di quanto costa l'altra paragonata.
Ad esempio AUDI non venderà mai a meno di quanto vende VOLKSWAGEN nello stesso segmento, questo paragone è banale e chiaro a tutti quanti ma provate a farlo con altri brand e vedete cosa ne esce
Spero di esservi stato di aiuto.
Ciao

 

[Matteo__]

La prima parte del tuo discorso è esattamente quello che cercavo di dire io. La seconda parte invece scusami ma mi è poco chiara, specialmente nel punto in cui dici di "farlo con altri brand"......non capisco dove tu voglia andare a parare.
Anche perchè proprio prendendo in considerazione gli equipaggiamenti di vari veicoli onde comprenderne la differenza di prezzo spesso si finisce solo per confondersi ancor di più le idee (semplicemente perchè il brand spesso e volentieri incide sul prezzo più degli equipaggiamenti).

 

[boxernero]

Giustamente come dici tu "il brand spesso e volentieri incide sul prezzo più degli equipaggiamenti" e perché ?
Perché viviamo di brand e di etichette ma ancora per quanto ?
Il successo di Skoda che impensierisce Volkswagen è la ragione veduta dei clienti che cominciano a domandarsi : perché devo pagare di più qualcosa che posso avere a meno.
Quando dico che questi paragoni si possono fare con altri Brand intendo che possiamo paragonare tutte le auto che vogliamo e vedere se il prezzo è giustificato o è solo giustificato dal brand a quel punto siamo liberi di scegliere.

 

[rosberg]

Concordo con matteo e con Frank...
...a chiccooo ebbasta con sti segmenti dai...sei rimasto il solo che è impiantato su sta teoria...

Personalmente l'Octavia la paragono alla A4, la Superp si avvicina di più alla A6.
Secondo me Octavia e Golf sono cose diverse come auto perchè una ha 2 volumi, l'altra 3, al di là del pianale e della componentistica, mentre Octavia è più simile alla A4 (entrambe 3 volumi, diversa componentistica uguale o comunque molto simile). :?

Ma non voglio divagare (chicco...ci siamo già scontrati su sti discorsi...).
Tornando al discorso iniziale di Flavio Resana, credo e spero che un po' si innalzeranno le altre, un po' si abbasserà Skoda...una via di mezzo anche se il discorso di Frank, che i passi indietro non pagano, lo condivido.

Segmento C, D, E, per me poco importa.... è una questione tutta commerciale. Quando guardo la mia Octavia Wagon penso che con i suoi 4,57 metri è proprio un bel macchinone. La Superb? Eccellente!

Concordo anche con freccia alata...a meno male che anche tu sostieni questa mia tesi "solo esclusivamente commerciale" che secondo me lascia un po' il tempo che trova ed è pure sbagliata a mio avviso.

Boxernero il tuo discorso fila....e anche io ho avuto però bisogno del chiarimento...

 

[boxernero]

Grazie degli apprezzamenti ma il discorso non è mio ... e il ragionamento nemmeno, spiegarlo nel forum Skoda non è difficile perché davanti mi trovo delle persone che questo tipo di ragionamento lo hanno già fatto al momento della scelta della loro auto, magari lo avete/abbiamo fatto senza tanta matematica ma la conclusione giusta l'abbiamo raggiunta ugualmente.
Il problema è andare a spiegarlo a chi acquista una 500 cabrio ad ? 20.000 .... queste regole commerciali rimarranno fino a quando il "consumatore" non cambierà modo di porsi di fronte alle scelte.
Sia chiaro la 500 è bellissima e mi piace un sacco ma io non me la sento di gonfiare le tasche in maniera spropositata a nessuno.