Siamo sicuri che i motori DIESEL inquinino di piu di quelli a BENZINA?

[Delfino81]

Buongiorno a tutti....titolo provocatorio...ma forse nemmeno tanto.

Forse sono diventato logorroico e sofferente di manie ossessivo-compulsive su sto fatto, perche non riesco a "lasciare andare", anche nelle scelte future, un motore con cui mi son sempre trovato bene, con la stessa facilità con cui dalle alte sfere, ne vogliono decretare la fine...

Ma tant'è, oggi nel ridare una spolverata e riassettata a casa dopo le ferie estive, mi imbatto in un vecchio "Al Volante" (ogni tanto compro anche riviste della "concorrenza", spero non me ne vogliate), dell'anno scorso (ottobre 2020) e vado a dare un'occhiata alle schede tecniche delle auto (sono le stesse che circolano oggi). Esempi:

Ford Puma: 1.0 Ecoboost A benzina : Emissioni CO2 = 103
1.0 Ecoboost "Myld Hybrid" Emisiioni CO2 = 96
1.5 Ecoblue Diesel Emissioni CO2 = 99

PEugeot 208: 1.2 benzina 75 CV Emissioni CO2 = 97
1.5 HDI 101 CV emissioni CO2 = 85

Non voglio tediarvi con ulteriori esempi, e non so quanto siano attendibili questi valori riportati....ma se fossero attendibili, vedo in casa Ford, un'auto Diesel inquinare ben meno della cugina a benzina, e appena 3 "punti" in piu della cugina "mezza ibrida".

NElla casa francese del leone, vedo la 208 a gasolio ben sotto la cugina a benzina.
Ah, se poi vado a guardà i valori della Golf, le emissioni di CO2 della 2.0 TDI sono 97, e della mezza ibrida 106...

Di motori, ho sempre specificato che me ne intendo poco, forse non vanno viste solo le emissioni di CO2, ma anche di altre sostanze, e di questo chiedo lumi a chi se ne intende piu di me....

Di fatto però vedo che chi guida diesel tra un po' potrà spostarsi meno di chi non ha il green pass, a differenza (ancora) di chi guida a benzina....e chi guida mezzo ibrido ha gli stessi vantaggi delle ibride vere pur avendo valori ben simili ad altre motorizzazioni.

Quindi, de che stamo a parlà?

 

[Tanus72]

L’anidride carbonica non è un gas inquinante: ce n’è troppa nell’ambiente – per colpa non solo delle auto, ma anche delle fabbriche e di altre attività umane – e questo si ripercuote sull’effetto serra, che porta all’aumento delle temperature nel mondo, ma di per sé l’anidride carbonica non ha conseguenze negative per il nostro pianeta. Le auto benzina emettono più anidride carbonica rispetto a quelle diesel. La situazione si ribalta prendendo in considerazione i fumi tossici nocivi per l’uomo, come ad esempio il particolato PM10, particelle talmente sottili che passano attraverso i filtri naturali del nostro corpo e si depositano sugli organi interni, causando a lungo termine problemi respiratori. In questo caso sono le auto diesel a dare i problemi maggiori, soprattutto quando non di ultimissima generazione, prive cioè dei complessi e costosi sistemi per il trattamento dei gas di scarico (e aggiungo incasinati).
Come vedi è difficile dire chi inquina di più .

 

[Delfino81]

L’anidride carbonica non è un gas inquinante: ce n’è troppa nell’ambiente – per colpa non solo delle auto, ma anche delle fabbriche e di altre attività umane – e questo si ripercuote sull’effetto serra, che porta all’aumento delle temperature nel mondo, ma di per sé l’anidride carbonica non ha conseguenze negative per il nostro pianeta. Le auto benzina emettono più anidride carbonica rispetto a quelle diesel. La situazione si ribalta prendendo in considerazione i fumi tossici nocivi per l’uomo, come ad esempio il particolato PM10, particelle talmente sottili che passano attraverso i filtri naturali del nostro corpo e si depositano sugli organi interni, causando a lungo termine problemi respiratori. In questo caso sono le auto diesel a dare i problemi maggiori, soprattutto quando non di ultimissima generazione, prive cioè dei complessi e costosi sistemi per il trattamento dei gas di scarico (e aggiungo incasinati).
Come vedi è difficile dire chi inquina di più .

Ah ecco, sti valori di PM10 però non vengono mai riportati. Sarebbe interessante un confronto

 

[agricolo]

Ah ecco, sti valori di PM10 però non vengono mai riportati. Sarebbe interessante un confronto

eccolo
https://www.ansa.it/canale_motori/n...ina_16006a0e-e012-4623-b0d9-bdbe96c35939.html

 

[alex.79]

Come hanno già spiegato sopra, bisogna distinguere tra gas tossici e gas serra: i primi sono inquinanti in senso stretto e sono nocivi per chi li respira, i secondi sono totalmente innocui.
I motori a combustione interna producono molte sostanze tossiche, ma attraverso il trattamento dei gas di scarico, dalla euro 1 in poi, le emissioni sono state notevolmente ridotte e oggi le auto inquinano pochissimo.
Se pensiamo al nuovo, visto che i limiti alle emissioni in vigore sono i medesimi tra benzina e gasolio, non ha senso dire chi inquini di più: inquinano pochissimo entrambe. Un recente studio, pubblicato anche su Quattroruote, ha persino dimostrato che le ultime diesel euro 6d inquinano un po' meno delle auto a benzina in termini di pm10 e NOx, le cui emissioni sono oggetto delle direttive euro 5 ed euro 6.
Quanto detto, non a caso, denota l'assurdità dei blocchi del traffico che non consentono alle auto diesel di circolare mentre le auto benzina sono esenti: a Roma si fa ogni anno.
Premesso questo, in termini di gas serra, che pur non essendo inquinanti in senso stretto sono la principale causa del surriscaldamento globale e quindi sono il principale fattore cui tenere conto, le emissioni sono legate al consumo: le auto diesel consumano meno rispetto a quelle a ciclo otto e quindi emettono mediamente meno CO2. Non a caso la guerra al diesel ha prodotto l'effetto di aumentare le vendite di auto a benzina e aumentare conseguentemente le emissioni di CO2.
In sintesi, ragionando su auto nuove possiamo dire:
1) in termini di gas inquinanti, benzina e diesel inquinano pochissimo e hanno limiti identici. Quindi l'una vale l'altra
2) in termini di gas serra, emettono entrambe CO2 ma le diesel ne emettono di meno. Questa è la ragione per cui si sta investendo su ibrido ed elettrico: le ibride emettono meno CO2 rispetto alle termiche (soprattutto full hybrid e ancor di più le plug-in) mentre le elettriche hanno emissioni pari a zero

 

[Flash Gordon]

mentre le elettriche hanno emissioni pari a zero

Non esattamente, perché l'energia elettrica per la ricarica da qualche parte arriva. E non sempre arriva da una pala eolica.

 

[alex.79]

Non esattamente, perché l'energia elettrica per la ricarica da qualche parte arriva. E non sempre arriva da una pala eolica.

Certamente, infatti l'elettrificazione presuppone un impiego sempre più accentuato di energia ricavata da fonti rinnovabili. Però è indubbio che, considerando il singolo veicolo, le Bev abbiano un livello di emissioni di co2 pari a zero

 

[Flash Gordon]

Certamente, infatti l'elettrificazione presuppone un impiego sempre più accentuato di energia ricavata da fonti rinnovabili. Però è indubbio che, considerando il singolo veicolo, le Bev abbiano un livello di emissioni di co2 pari a zero

Presuppone. La produzione del veicolo presuppone. È tutto un presupposto

 

[alex.79]

Presuppone. La produzione del veicolo presuppone. È tutto un presupposto

Guarda, non sono un patito dell'elettrico (ho un'auto diesel) e penso che questa corsa all'elettrificazione del settore automotive sia frettolosa. Ma se parliamo di emissioni di gas serra bisogna riconoscere che, in una prospettiva di medio-lungo periodo, avere in circolazione auto che non emettono co2 e che utilizzano energia prodotta da fonti rinnovabili è un obiettivo che va perseguito per il bene di tutti

 

[Guastatore1986_1641979148]

eccolo
https://www.ansa.it/canale_motori/n...ina_16006a0e-e012-4623-b0d9-bdbe96c35939.html

A Bruxelles e in altre parti del mondo, questo non l'hanno letto. Ma che cosa ci si può fare che addirittura le trappole antiparticolato vengono considerate più nocive averle che non averle?

 

[Guastatore1986_1641979148]

Guarda, non sono un patito dell'elettrico (ho un'auto diesel) e penso che questa corsa all'elettrificazione del settore automotive sia frettolosa. Ma se parliamo di emissioni di gas serra bisogna riconoscere che, in una prospettiva di medio-lungo periodo, avere in circolazione auto che non emettono co2 e che utilizzano energia prodotta da fonti rinnovabili è un obiettivo che va perseguito per il bene di tutti

Sai Alex che almeno in altri stati dovrebbero avere auto meno assetate per l'uso quotidiano?

 

[gbortolo]

Presuppone. La produzione del veicolo presuppone. È tutto un presupposto

mica tanto. Volendo i numeri ci sono e NON sono un presupposto.
Basta andare sul sito https://www.carculator.psi.ch/ o meglio sul sito del TCS e fare il confronto dell'impronta ecologica.

Il confronto Yaris ibrida contro 208 elettrica dice che a circa 62'000 km l'elettrica diventa ecologicamente migliore. Considerando che viene comunque considerato un valore ben lontano da zero per la produzione dell'energia.

A proposito, se qualcuno ricaricasse la propria vettura coi pannelli fotovoltaici di casa, convieni che circolerebbe emettendo 0 CO2?
C'è una condizione in cui circolando una vettura endotermica emette zero CO2?

 

[gbortolo]

Ma che cosa ci si può fare che addirittura le trappole antiparticolato vengono considerate più nocive averle che non averle

Ci sarà un motivo per cui fioriscono officine che li bypassano (e commenti nel forum al riguardo)?

 

[arizona77]

Ah,
saperlo....
Tanto, ognuna delle 2 parti,
si farebbe ammazzare a favore delle proprie testimonianze.
A cui la controparte opporrebbe,
( in numero, del tutto simile ),
le proprie

 

[agricolo]

se parliamo di emissioni di gas serra bisogna riconoscere che, in una prospettiva di medio-lungo periodo, avere in circolazione auto che non emettono co2 e che utilizzano energia prodotta da fonti rinnovabili è un obiettivo che va perseguito per il bene di tutti

Certo, ma non è detto che la via intrapresa sia quella giusta. Anzi, considerando l'intera filiera, probabilmente non lo è affatto.