Servizio Ballarò su Svezia e Finlandia

[bumper morgan]

funziona tutto anche poichè non hanno altro a cui pensare

a parte le grandi città, ad es. conosco bene copenaghen, aarhus e in parte alboorg dove qualcosa da fare si trova cmq, il resto è deserto "umano", gli ingegneri e medici del sud europa, italiani in particolare sono strapagati (oltre al fatto che sono mediamente più preparati e lavorano il doppio dei corrispettivi colleghi vikinghi) poichè la vita in scandinavia è mediamente "grigia"

fa un freddo becco x 9 mesi l'anno, nevica per 6, l'estate degna di questo nome dura si e no 15gg, il mare fa pietà, a parte la norvegia la montagna è praticamente foresta impraticabile, sono 4 gatti in spazi enormi, la sera dopo le 22 sembra il film 30 giorni di buio, durante l'inverno fa buio a momenti all'ora di pranzo

va tutto bene, sono efficientissimi e sono civilissimi (tranne che qui da noi o in spagna ovviamente) ma oggettivamente vivono in un posto di m....

viveteci x un po' e poi ne riparliamo... la liguria vi sembreranno le maldive :lol: 8)

ci voleva Stone...

 

[FrenchLollipop]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

 

[bumper morgan]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

 

[suiller]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

onestamente non lo so ma ho avuto a che fare x lavoro con diversi "tecnici" locali e ti posso garantire che in mezzo a loro sembravo un guru

le loro scuole sono efficientissime, pulite, attrezzate, etc... ma studiano anche molte caxxate

ad un ingegnere laureto al poli di milano o torino gli stendono il tappeto rosso... le ns università, non tutte ovviamente, e in generale i nostri licei sono molto duri rispetto ai loro canoni e percorsi di studio

per carità fanno cose bellissime e interessanti ma mentre loro al liceo x es. hanno la lezione di "teatro e recitazione" noi abbiamo magari chimica... trasponi il tutto a livello universitario e ne esce fuori una preparazione completamente differente

probabilmente conta anche un certo background culturale... senza essere dei geni molti in italia con un titolo di studio anche medio hanno una cultura generale abbastanza elevata, in dk certi ragazzi non sanno manco qual'è la capitale d'italia

non sanno la formula chimica dell'acqua, non sanno cose così... che ci vuoi fare... però sanno cantare e ballare :lol:

 

[hewie]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

onestamente non lo so ma ho avuto a che fare x lavoro con diversi "tecnici" locali e ti posso garantire che in mezzo a loro sembravo un guru

le loro scuole sono efficientissime, pulite, attrezzate, etc... ma studiano anche molte caxxate

ad un ingegnere laureto al poli di milano o torino gli stendono il tappeto rosso... le ns università, non tutte ovviamente, e in generale i nostri licei sono molto duri rispetto ai loro canoni e percorsi di studio

per carità fanno cose bellissime e interessanti ma mentre loro al liceo x es. hanno la lezione di "teatro e recitazione" noi abbiamo magari chimica... trasponi il tutto a livello universitario e ne esce fuori una preparazione completamente differente

probabilmente conta anche un certo background culturale... senza essere dei geni molti in italia con un titolo di studio anche medio hanno una cultura generale abbastanza elevata, in dk certi ragazzi non sanno manco qual'è la capitale d'italia

non sanno la formula chimica dell'acqua, non sanno cose così... che ci vuoi fare... però sanno cantare e ballare :lol:

Sarà, ma tutte le volte che vado all'estero (per vacanze), vedo svedesi che parlano perfettamente l'Inglese, sia bambini che adulti che anziani.
Gli Italiani all'estero, sono sempre i soliti che non sanno parlare l'Inglese...
Quindi, come cultura, non saprei se siamo meglio di loro...
Certo, come competenze tecniche nel mondo del lavoro, la cosa cambia, ma li, non c'entra la scuola, ma le aziende dove noi abbiamo eccellenze che loro non hanno e, quindi, una formazione tecnica sul posto di lavoro migliore.
Cmq, insisto che io non voglio fare paragoni tra noi e loro a livello di cultura o altro, stavo parlando di un modello FISCALE che funziona! Ecco, noi, in quello, siamo sicuramente gli ultimi...

 

[seatibizatdi]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

onestamente non lo so ma ho avuto a che fare x lavoro con diversi "tecnici" locali e ti posso garantire che in mezzo a loro sembravo un guru

le loro scuole sono efficientissime, pulite, attrezzate, etc... ma studiano anche molte caxxate

ad un ingegnere laureto al poli di milano o torino gli stendono il tappeto rosso... le ns università, non tutte ovviamente, e in generale i nostri licei sono molto duri rispetto ai loro canoni e percorsi di studio

guarda che non esiste solo l'ingegneria nel campo delle scienze l'Italia non è fanalino di coda è direttamente triangolo d'emergenza a 100 mt di distanza dal culo dell'auto
inoltre per quel che so io avranno pure materie amene (tu pensi) ma loro si impegnano....non direi lo stesso dei nostri ragazzi.
Recentemente abbiamo ospitato dei licei scientifici e io ho fatto delle lezioncine di biotecnologia spicciola, sembravano astanti astrusi dal contesto umano/razionale. Gli italiani si impegnano poco anche se i programmi didattci sono completi. Inoltre all'estero parlano e comprendono tutti correttamente almeno l'inglese, qua quanti ne conosci di ragazzi che lo saprebbero parlare in un contesto sociale (non parlo dei caproni che lavorando ci devono per forza sbattere il muso)
Giro l'Europa, in qualsiasi area di servizio anche il più giovane mi capisce in inglese, fai la prova qua in Italia e faranno la faccia di Totò....

 

[holerGTA]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

onestamente non lo so ma ho avuto a che fare x lavoro con diversi "tecnici" locali e ti posso garantire che in mezzo a loro sembravo un guru

le loro scuole sono efficientissime, pulite, attrezzate, etc... ma studiano anche molte caxxate

ad un ingegnere laureto al poli di milano o torino gli stendono il tappeto rosso... le ns università, non tutte ovviamente, e in generale i nostri licei sono molto duri rispetto ai loro canoni e percorsi di studio

per carità fanno cose bellissime e interessanti ma mentre loro al liceo x es. hanno la lezione di "teatro e recitazione" noi abbiamo magari chimica... trasponi il tutto a livello universitario e ne esce fuori una preparazione completamente differente

probabilmente conta anche un certo background culturale... senza essere dei geni molti in italia con un titolo di studio anche medio hanno una cultura generale abbastanza elevata, in dk certi ragazzi non sanno manco qual'è la capitale d'italia

non sanno la formula chimica dell'acqua, non sanno cose così... che ci vuoi fare... però sanno cantare e ballare :lol:

Sarà, ma tutte le volte che vado all'estero (per vacanze), vedo svedesi che parlano perfettamente l'Inglese, sia bambini che adulti che anziani.
Gli Italiani all'estero, sono sempre i soliti che non sanno parlare l'Inglese...
Quindi, come cultura, non saprei se siamo meglio di loro...
Certo, come competenze tecniche nel mondo del lavoro, la cosa cambia, ma li, non c'entra la scuola, ma le aziende dove noi abbiamo eccellenze che loro non hanno e, quindi, una formazione tecnica sul posto di lavoro migliore.
Cmq, insisto che io non voglio fare paragoni tra noi e loro a livello di cultura o altro, stavo parlando di un modello FISCALE che funziona! Ecco, noi, in quello, siamo sicuramente gli ultimi...

La cultura non si misura nel saper parlare l'inglese, ci sono più italiani che parlano inglese che inglesi l'italiano, questi pretendono che anche in Italia vengano capiti poichè non sanno nulla della lingua di Dante, a parte spaghetti e mandolini.
E poi le cose stanno cambiano molto velocemente: oggi i giovani vanno all'estero e l'inglese lo parlano e lo usano abbastanza. Mio figlio andrà per 7 mesi in Lituania, dovrà dare tutti gli esami in inglese nel Corso di architettura, allo stesso modo ci sono tanti ragazzi che ormai da tempo utilizzano la formula Erasmus per ampliare le proprie conoscenze ovunque nel mondo.
E' vero che siamo in fondo a tutte le classifiche ma non ho mai capito come mai quando un italiano va fuori gli si aprono tutte le porte nonostante si dica che abbiamo una scuola non all'altezza, ma le eccellenze ci sono e l'Italia checchè se ne dica ha ottime facoltà che nulla hanno da invidiare a quelle inglesi o americane.

 

[seatibizatdi]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

onestamente non lo so ma ho avuto a che fare x lavoro con diversi "tecnici" locali e ti posso garantire che in mezzo a loro sembravo un guru

le loro scuole sono efficientissime, pulite, attrezzate, etc... ma studiano anche molte caxxate

ad un ingegnere laureto al poli di milano o torino gli stendono il tappeto rosso... le ns università, non tutte ovviamente, e in generale i nostri licei sono molto duri rispetto ai loro canoni e percorsi di studio

guarda che non esiste solo l'ingegneria nel campo delle scienze l'Italia non è fanalino di coda è direttamente triangolo d'emergenza a 100 mt di distanza dal culo dell'auto
inoltre per quel che so io avranno pure materie amene (tu pensi) ma loro si impegnano....non direi lo stesso dei nostri ragazzi.
Recentemente abbiamo ospitato dei licei scientifici e io ho fatto delle lezioncine di biotecnologia spicciola, sembravano astanti astrusi dal contesto umano/razionale. Gli italiani si impegnano poco anche se i programmi didattci sono completi. Inoltre all'estero parlano e comprendono tutti correttamente almeno l'inglese, qua quanti ne conosci di ragazzi che lo saprebbero parlare in un contesto sociale (non parlo dei caproni che lavorando ci devono per forza sbattere il muso)
Giro l'Europa, in qualsiasi area di servizio anche il più giovane mi capisce in inglese, fai la prova qua in Italia e faranno la faccia di Totò....

ps 3 stati con una popolazione inferiore all'Italia, paragonate il numero dei Nobel loro con i nostri e soprattutto guardate in quali anni sono stati assegnati....praticamente abbiamo soo da temere e imparare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vincitori_del_Nobel_per_paese

 

[arizona77]

Bello vedere
una tale
identita' di pareri
Fortunati che non so niente al riguardo

 

[hewie]

credimi, ho vissuto per un periodo in DK, e non è tutto oro quel che luccica...

Concordo. Giusto la settimana scorsa ho lavorato con un team di danesi in una centrale eolica. L'italiano medio, tecnicamente, se li mangia a colazione.

come ve lo spiegate visto che sono tra le nazioni che più spendono per l'istruzione?

onestamente non lo so ma ho avuto a che fare x lavoro con diversi "tecnici" locali e ti posso garantire che in mezzo a loro sembravo un guru

le loro scuole sono efficientissime, pulite, attrezzate, etc... ma studiano anche molte caxxate

ad un ingegnere laureto al poli di milano o torino gli stendono il tappeto rosso... le ns università, non tutte ovviamente, e in generale i nostri licei sono molto duri rispetto ai loro canoni e percorsi di studio

per carità fanno cose bellissime e interessanti ma mentre loro al liceo x es. hanno la lezione di "teatro e recitazione" noi abbiamo magari chimica... trasponi il tutto a livello universitario e ne esce fuori una preparazione completamente differente

probabilmente conta anche un certo background culturale... senza essere dei geni molti in italia con un titolo di studio anche medio hanno una cultura generale abbastanza elevata, in dk certi ragazzi non sanno manco qual'è la capitale d'italia

non sanno la formula chimica dell'acqua, non sanno cose così... che ci vuoi fare... però sanno cantare e ballare :lol:

Sarà, ma tutte le volte che vado all'estero (per vacanze), vedo svedesi che parlano perfettamente l'Inglese, sia bambini che adulti che anziani.
Gli Italiani all'estero, sono sempre i soliti che non sanno parlare l'Inglese...
Quindi, come cultura, non saprei se siamo meglio di loro...
Certo, come competenze tecniche nel mondo del lavoro, la cosa cambia, ma li, non c'entra la scuola, ma le aziende dove noi abbiamo eccellenze che loro non hanno e, quindi, una formazione tecnica sul posto di lavoro migliore.
Cmq, insisto che io non voglio fare paragoni tra noi e loro a livello di cultura o altro, stavo parlando di un modello FISCALE che funziona! Ecco, noi, in quello, siamo sicuramente gli ultimi...

La cultura non si misura nel saper parlare l'inglese, ci sono più italiani che parlano inglese che inglesi l'italiano, questi pretendono che anche in Italia vengano capiti poichè non sanno nulla della lingua di Dante, a parte spaghetti e mandolini.
E poi le cose stanno cambiano molto velocemente: oggi i giovani vanno all'estero e l'inglese lo parlano e lo usano abbastanza. Mio figlio andrà per 7 mesi in Lituania, dovrà dare tutti gli esami in inglese nel Corso di architettura, allo stesso modo ci sono tanti ragazzi che ormai da tempo utilizzano la formula Erasmus per ampliare le proprie conoscenze ovunque nel mondo.
E' vero che siamo in fondo a tutte le classifiche ma non ho mai capito come mai quando un italiano va fuori gli si aprono tutte le porte nonostante si dica che abbiamo una scuola non all'altezza, ma le eccellenze ci sono e l'Italia checchè se ne dica ha ottime facoltà che nulla hanno da invidiare a quelle inglesi o americane.

Guarda che saper parlare inglese, è cultura: stiamo parlando della lingua commerciale internazionale che è necessaria per partecipare a qualsiasi meeting nel mondo! Infatti, in tutti i paesi Europei sono abituati a imparare l'inglese fin dalle elementari da anni! Io, facevo francese alle medie...
Comunque, stiamo andando OT: ribadisco che io stavo parlando di modelli fiscali altrui in confronto al nostro, non stavo facendo paragoni etnici culturali...

 

[suiller]

sull'inglese ci sono 2 spiegazioni tecniche, ovvero la prima che si sentono vicini al mondo "sassone" piuttosto che a quello latino, difatti molte parole scritte e molti significati linguistici sono simili e poi si studia sin da bambini in maniera seria

la seconda è che buona parte dei programmi tv e praticamente in tutte le sale cinematografiche i film / trasmissioni sono in lingua originale e si limitano a sottotitolare in danese x i "vecchietti"

la tv è praticamente tutta via cavo, le reti nazionali e private si contano sulle dita di una mano, tutto il resto sono programmi americani e british (x lo più bbc & co) assolutamente senza filtro e quindi in lingua originale...

capisci che se un bambino cresce guardando cartoni in lingua inglese e inizia a studiarlo a 5-6 anni.... te credo che a 20 lo sa cantando

 

[suiller]

Comunque, stiamo andando OT: ribadisco che io stavo parlando di modelli fiscali altrui in confronto al nostro, non stavo facendo paragoni etnici culturali...

fiscalmente hai tutta la mia solidarietà

il problema in italia è che ci sono i vari fiorito, belsito e compagnia... a tutti i livelli territoriali

in dk, svezia, etc... non sono tutti santi ma rispetto a noi sono dei principianti :lol:

 

[davide_cacc]

Abbiamo i mobilifici più importanti del mondo però in quest'ultimo si è diffuso l'Ikea...come mai?
Il nostro problema è che non siamo una nazione ma un insieme di popoli.
Il Nord è completamente diverso dal Sud per economia, cultura e tradizioni: quando qualcuno sarà così folle da riuscire a unire il paese in tutto allora forse potremmo competere alla pari con questi paesi.

 

[hewie]

Abbiamo i mobilifici più importanti del mondo però in quest'ultimo si è diffuso l'Ikea...come mai?
Il nostro problema è che non siamo una nazione ma un insieme di popoli.
Il Nord è completamente diverso dal Sud per economia, cultura e tradizioni: quando qualcuno sarà così folle da riuscire a unire il paese in tutto allora forse potremmo competere alla pari con questi paesi.

Questo è uno spunto interessante che condivido ampiamente! Però, evito di approfondire il discorso perchè rischierei di essere frainteso su "ideologie politiche"...
Ma che avere un paese a due velocità è un limite allucinante, credo sia oggettivo...

 

[arizona77]

Abbiamo i mobilifici più importanti del mondo però in quest'ultimo si è diffuso l'Ikea...come mai?
Il nostro problema è che non siamo una nazione ma un insieme di popoli.
Il Nord è completamente diverso dal Sud per economia, cultura e tradizioni: quando qualcuno sarà così folle da riuscire a unire il paese in tutto allora forse potremmo competere alla pari con questi paesi.

Questo è uno spunto interessante che condivido ampiamente! Però, evito di approfondire il discorso perchè rischierei di essere frainteso su "ideologie politiche"...
Ma che avere un paese a due velocità è un limite allucinante, credo sia oggettivo...

Avere un paese a 2 velocita e' sicuramente un incubo.
Ma il caso Italia e' diverso.
A Roma se ne erano gia' resi conto dopo le prima avvisaglie del fallimento
della " forzata " industrializzazione del meridione e si pensava
di farne la Florida d ' Italia....
Produzione al Nord, Turismo al Sud,
anche questo progetto fallito poi....