Serie 1 a trazione anteriore

[moogpsycho]

mah, io sono scettico.. avrei preferito che istituissero un altro marchio, od allargassero la gamma Mini per soddisfare il segmento di mercato di cui parlate.

Purtroppo ipotizzare che mantengano per lo stesso segmento due modelli di auto con meccaniche così radicalmente diverse mi pare irreale.. spero nella lungimiranza e passione del management bavarese, ma in un momento in cui si cerca la massima standardizzazione, condivisione di costi ed economie di scala la vedo un poco dura

 

[keyone]

Credo, in accordo con tutti quanti hanno manifestato in questo thread scetticismo nei confronti del nuovo modello in discussione ,che il famigerato sondaggio sulla posizione del motore e soprattutto la sua risposta "ignorante" facciano da battistrada a questa versione TA della serie 1, anche se in versione GT , vale a dire familiare.

Penso pure , a prescindere dal mettersi nei panni delle case automobilistiche , sforzo che per noi appassionati e non professionisti ( o consulenti) del settore oltre ad essere vano non porta da nessuna parte , credo -dicevo- che ci troviamo di fronte a due paradossi:

1) Pensare la BMW serie 1 a trazione anteriore è una contraddizione in termini , un po' come comcepire una Mini -quella di Issigonis tanto per non sbagliarci- a trazione posteriore , od una Citroen 2cv con ruote motrici dietro o , per rendere ancor più chiaro l'ossìmoro , una Traction Avant del 1937 a traction arriere :lol:

2) Chiamare GT -leggi gran turismo- la versione da carichi familiari ,o comunque confortevole e spaziosa della gamma dell'elica, altrimenti caratterizzata da forma e sostanza sportiva e dinamica è pure una contraddizione in termini , cosiccome sarebbe chiamare sport una Dacia Sandero oppure una fiat Multipla.

Anche se di questi paradossi , figli di studi ponderosi su posizionamento di mercato o tecniche di vendita -alias imbonimento- è piena la storia dell'auto di massa : utilitarie chiamate De luxe o lusso , furgoncini da verduraro (con tutto il rispetto) ribattezzati Panorama , vecchi progetti rinominati "nuova vatelapesca" e così via.

Passi per la trazione anteriore , pur che rimanga appannaggio delle versioni Gt -leggi non sportive- e non sia invece un prodromo per un contagio di tutto il segmento , come alcuni sospettano , ma almeno il nome , quello avrebbero dovuto conferirlo dal verso giusto , richiamandosi alle doti di versatilità , di carico e di confort di tali versioni delle varie serie 1, 3 o 5.

 

[ms123d]

io non ci vedo niente di strano.
è risaputo che l'attuale serie 1 diverrà nella prossima "serie 2" e resterà la versione hatch della serie 3.
questo comporta costi elevati ed abitabilità scarsa rispetto ad una ta con motore longitudinale dalle stesse dimensioni.
quindi nascerà dal nuovo pianale condiviso con mini la serie 1 a trazione anteriore,
una vera anti golf.
poi arriverà una"mini"marcata bmw,la city(marchio già registrato come bmw city).
solo cosi bmw riuscirà nel suo intento di portare ad oltre un milione di pezzi all'anno la famiglia"pianale mini".
considerando che da mini si aspettano 500000pezzi entro pochi anni gli altri devono venire da bmw.
quindi concludo ,futura serie 1 sarà TA ed attuale serie 1 cambierà nome in serie 2 mantenendo tutte le attuali prerogative(TPPPP).
buone vacanze a tutti!!!!!

 

[renexx]

se faranno questa 1 GT più bella della 1 standard... avrà successo...

e la Bmw potrebbe far credere che, visto che l'attuale non ha avuto tanto successo pur se con meccanica specifica di alto livello, le prossime compatte saranno fatte tutte a TA...

Peccato che l'attuale serie 1 (come del resto la precedente) sia GIA' un successo, per cui tanto brutta non debba apparire ai tanti che sganciano un bel gruzzoletto per averla...

 

[renexx]

e stamattina entrano due clienti nella mia agenzia che erano appena stati in Audi per far valutare la propria A3 e parlavano tra loro della nuova A3... "per me che devo piazzare la mia usata non è un problema... anzi è meglio vedere che non è cambiata poi molto... ma non potevano farla un po' diversa...? hai visto la nuova classe A...?"

.

La A3 ha una sua continuità stilistica tipica dei costruttori tedeschi, del resto anche l'attuale serie 1 segue i canoni impostati dal modello precedente.

P.S. piazzare una A3 usata non è comunque un gran problema...

 

[saturno_v]

propulsore con gruppo cambio frizione girato indietro in modo da ridurre lo sbalzo anteriore a valori che si erano dimenticati nella notte dei tempi, semiassi di lunghezza esattamente uguale (e non semplicemenet equilibrati con contrappesi) e quindi differenziale sull'asse longitudinale della vettura per ridurre al minimo i fastidiosi effetti di coppia sul volante.....

Queste sono cose che si fanno da decenni e decenni sulle TA di un certo livello.....basta andarsi a vedere lo schema di una Lancia Beta del 1972.....

Una TA progettata come si deve non e' necessariamente piu' economica di una TP....questo e' un mito duro a morire....

 

[BelliCapelli3]

propulsore con gruppo cambio frizione girato indietro in modo da ridurre lo sbalzo anteriore a valori che si erano dimenticati nella notte dei tempi, semiassi di lunghezza esattamente uguale (e non semplicemenet equilibrati con contrappesi) e quindi differenziale sull'asse longitudinale della vettura per ridurre al minimo i fastidiosi effetti di coppia sul volante.....

Queste sono cose che si fanno da decenni e decenni sulle TA di un certo livello.....basta andarsi a vedere lo schema di una Lancia Beta del 1972.....

Una TA progettata come si deve non e' necessariamente piu' economica di una TP....questo e' un mito duro a morire....

Beh, saturno, non ti sfuggirà che anche oggi queste finezze progettuali non si trovano su tutte le ta, appunto solo quelle di un certo livello, e che quella in questione è un'utilitaria di segmento B.

Altri esempi moderni di ta così strutturate, quindi non al risparmio?

 

[Mauro 65]

propulsore con gruppo cambio frizione girato indietro in modo da ridurre lo sbalzo anteriore a valori che si erano dimenticati nella notte dei tempi, semiassi di lunghezza esattamente uguale (e non semplicemenet equilibrati con contrappesi) e quindi differenziale sull'asse longitudinale della vettura per ridurre al minimo i fastidiosi effetti di coppia sul volante.....

Queste sono cose che si fanno da decenni e decenni sulle TA di un certo livello.....basta andarsi a vedere lo schema di una Lancia Beta del 1972.....
Una TA progettata come si deve non e' necessariamente piu' economica di una TP....questo e' un mito duro a morire....

Ben lo so che hanno (ri)scoperto l'acqua calda, ma hanno il merito di aver (ri)tirato fuori schemi giudicati troppo onerosi per la maggior parte delle produzioni. Oggettivamente dobbiamo anche considerare che le norme di sicurezza ed i test euroncap attuali non sono quelli cui (eventualmente) si doveva sottoporre una Fulvia coupé o la stessa Beta cui accenni.
Anzi, se dobbiamo approfondire la questione, lo "schema 128" sulla 128 stessa non era affatto male ed anzi rendeva piuttosto bene, poi è stato "snaturato" (anche) dallo stratificarsi delle norme di sicurezza contestualmente ad un bestiale cost cutting.
La Mini ha avuto se non altro il grande merito di imporre un ripensamento costruttivo della TA (io ci aggiungo pure la Classe A 1° e 2° - W168/169, un oggetto davvero peculiare)

Io sono convinto che a Monaco stanno studiando qualcosa che alzi l'assicella nel campo delle TA, se non altro glielo impone il peso del marchio.

 

[saturno_v]

propulsore con gruppo cambio frizione girato indietro in modo da ridurre lo sbalzo anteriore a valori che si erano dimenticati nella notte dei tempi, semiassi di lunghezza esattamente uguale (e non semplicemenet equilibrati con contrappesi) e quindi differenziale sull'asse longitudinale della vettura per ridurre al minimo i fastidiosi effetti di coppia sul volante.....

Queste sono cose che si fanno da decenni e decenni sulle TA di un certo livello.....basta andarsi a vedere lo schema di una Lancia Beta del 1972.....
Una TA progettata come si deve non e' necessariamente piu' economica di una TP....questo e' un mito duro a morire....

Ben lo so che hanno (ri)scoperto l'acqua calda, ma hanno il merito di aver (ri)tirato fuori schemi giudicati troppo onerosi per la maggior parte delle produzioni. Oggettivamente dobbiamo anche considerare che le norme di sicurezza ed i test euroncap attuali non sono quelli cui (eventualmente) si doveva sottoporre una Fulvia coupé o la stessa Beta cui accenni.
Anzi, se dobbiamo approfondire la questione, lo "schema 128" sulla 128 stessa non era affatto male ed anzi rendeva piuttosto bene, poi è stato "snaturato" (anche) dallo stratificarsi delle norme di sicurezza contestualmente ad un bestiale cost cutting.
La Mini ha avuto se non altro il grande merito di imporre un ripensamento costruttivo della TA (io ci aggiungo pure la Classe A 1° e 2° - W168/169, un oggetto davvero peculiare)

Io sono convinto che a Monaco stanno studiando qualcosa che alzi l'assicella nel campo delle TA, se non altro glielo impone il peso del marchio.

Infatti caro Mauro uno dei motivi della cattiva reputazione delle TA tra gli amanti della guida sportiva e della bella meccanica e' il fatto di essere lo schema piu; comune per le generaliste dove il cost cutting la fa da padrone.......

Per rendersi conto di quanto possa essere bella da guidare una TA anche di dimensioni e pesi "importanti" basta mettersi alla guida, chesso', di una Accord o di una Nissan Maxima.....o anche di una Mazda 6 (quantomeno la versione in vendita qui in USA la quale e' diversa dalla Mazda 6 "Europea")

La cara vecchia Citroen CX (TA) ha praticamente mandato definitivamente al fallimento Citroen per via' degli elevatissimi costi di sviluppo e realizzazione....perdevano soldi per ogni esemplare venduto...

Anche la Thesis, mi pare, costo' un botto per Fiat nello sviluppo....

 

[saturno_v]

Altri esempi moderni di ta così strutturate, quindi non al risparmio?

Tantissime (Honda Accord, Nissan Altima e Maxima, Mazda 6, Toyota Camry, etc...) ma non conosco troppo bene le TA in vendita in Europa (manco ormai da troppo tempo).

La stessa Mazdaspeed 3 ha i semiassi di uguale lunghezza (e mi pare anche le Mazda 3 normali) ed il sottotelaio anteriore in alluminio....

Se la memoria non mi inganna persino la Fiat Tipo, a partire dalla 1400, aveva il semiasse intermedio.